Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 1) - Сообщество Империал

VIR

Архив Общеисторического (Том 1)

Архив Общеисторического (Том 1)
Тема создана: 14 января 2006, 13:10 · Автор: VIR
 Port
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 сентября 2012, 07:00

Viktar Не поддавайтесь на провокации. не стоит. Правила для всех едины.

Qebedo Не следует провоцировать камрадов, и не получите поток изречений в свой адрес. Кнопку "жалоба" можно вполне использовать один раз.
     Эмцу
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 сентября 2012, 09:45

    Viktar (01 сентября 2012, 23:58):

    Честно говоря до этого момента я вообще не задумывался о том, в каком же состоянии находились войска Уборевича, как у них обстояло дело с боевой подготовкой и боевой готовностью вообще.

    Там была речь не то чтобы конкретно по Уборевичу, а об общем порядке и ситуации при дислокации соединения.
    Т.е. типа, в курсе ли должен быть командующий округом, о месте размещения, и о наличии необходимых условий для житья и боеготовности там, передислоцированной в его епархию дивизии?))
       Laaladar
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 сентября 2012, 11:49

      Imp
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 02 сентября 2012, 12:46

        Тема закрыта.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 10 сентября 2012, 12:12

          Аорс

          утверждение о русс(ь)кости ВКЛ не меньшая глупость

          Именно что "меньшая".

          Аорс

          Витовт

          Виганд (первое католическое имя), Александр (православное и второе католическое).

          Аорс

          Кейстут

          Аорс

          Ягайло

          Яков (православное имя) Владислав (католическое имя)

          Аорс

          Свидригайло

          Лев

          Аорс

          Ольгерд, Миндовг

          Аорс

          Кейстут

          Это литовские имена? Приведите их в современной Литве. И большая просьба - Кестутисов, Витаутасов и Миндаугасов не подсовывать предлагать. И заодно ответьте - почему русские до сих пор носят иудейские и греческие имена Иван, Петр, Павел, Андрей и пр.?
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии

            Дата: 10 сентября 2012, 12:46

            Любому, кто принимал крещение, давали христианское имя. Но все эти князья при рождении получали другие, нерусские языческие имена. Редукция окончаний - обычная вещь в русском языке, мы говорим "Александр", а не "Александрос", "Георгий", а не "Георгиос". Поэтому "Витовт", а не "Витаутас". Я в лингвистике не силён, но если вы считаете, что родные имена литовских князей - нелитовские, то хотелось бы услышать - а чьи же, неужели славянские?
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 10 сентября 2012, 12:56

              Аорс

              Любому, кто принимал крещение, давали христианское имя. Но все эти князья при рождении получали другие, нерусские языческие имена.

              На Руси тоже давали два имени - в крещении, и "погоняло". Видите ли, считалось, что употребление настоящего имени может повредить - сглазят. А "погонялово" есть имя ненастоящее, и его можно "глазить" хоть до опупения. Вот и жили столетиями, и до сих пор в фамилиях сохраняются Смаги (Шмаги), Торопы, Неклюды и прочие Зацепы.
              Так что увы, никак не вытанцовывается теория-то.

              Аорс

              Редукция окончаний - обычная вещь в русском языке, мы говорим "Александр", а не "Александрос", "Георгий", а не "Георгиос". Поэтому "Витовт", а не "Витаутас".

              Вообще-то неудачный пример. Александр - имя русское, Александрос - греческое. Как и Георгий и Георгиос. Так что Ваш пример как раз доказывает, что Витовт и Витаутас - разные по нацпринадлежности товарищи.
                 Alexios
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 сентября 2012, 14:07

                Аорс

                Что характерно, первым в списке титулов значится "князь литовский", а потом уже всё остальное.

                А Вы в курсе, что в грамотах под перечнем "ducis Lithuanie" кроме Гедиминовичей записаны и чистопородные Рюриковичи? Понятие "князь Литовский" к национальности не имеет никакого отношения.

                Аорс

                Любому, кто принимал крещение, давали христианское имя. Но все эти князья при рождении получали другие, нерусские языческие имена.

                Хотелось бы узнать языческие литовские имена князей Федора, Владимира, Андрея, Дмитрия Старшего и Константина Ольгердовича. А также литовские имена Витольда и Сигизмунда Кейстутьевичей. Только не надо (как выше уже указывалось) про Витаутаса и Шигитаса, сие есть притягивание осла за уши. :0142:
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 11 сентября 2012, 13:02

                  Qebedo

                  На Руси тоже давали два имени - в крещении, и "погоняло".

                  Славянское погоняло, заметьте. От таких погонял пошли фамилии Зайцев, Козлов, Волков и т.д. А вот Витовтовых о Ольгердовых что-то не наблюдается.

                  Qebedo

                  Вообще-то неудачный пример. Александр - имя русское, Александрос - греческое. Как и Георгий и Георгиос. Так что Ваш пример как раз доказывает, что Витовт и Витаутас - разные по нацпринадлежности товарищи.

                  Ну это вообще пушка. Тогда Александр Македонский - это древний русич и к antigonose? ? ????? никакого отношения не имеет.

                  Alexios

                  Хотелось бы узнать языческие литовские имена князей Федора, Владимира, Андрея, Дмитрия Старшего и Константина Ольгердовича. А также литовские имена Витольда и Сигизмунда Кейстутьевичей. Только не надо (как выше уже указывалось) про Витаутаса и Шигитаса, сие есть притягивание осла за уши.

                  Верховные правители государства были чётко язычниками с литовскими именами. Про князей боковых линий, обосновавшихся на местах, ничего не знаю, да это и не важно.

                  З.Ы. Почему на форуме нет литовцев, где же мои плюсики? :029:
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 11 сентября 2012, 13:14

                    Аорс

                    А вот Витовтовых о Ольгердовых что-то не наблюдается.

                    Что говорит о том, что все они прекрасно обходились именем, полученным при крещении - Федор Ольгердович, Дмитрий Ольгердович... Их дети - уже Федоровичи и Дмитриевичи. И где "литовцы"?

                    Аорс

                    Ну это вообще пушка.

                    Это Ваше нежелание понимать простые вещи. Если бы Витовт был "литовцем", что препятствовало зваться ему Александраусом?

                    Аорс

                    Верховные правители государства были чётко язычниками с литовскими именами.

                    Вы на второй круг идете? Язычников даже среди первых князей было "впоровну" с христианами (Войшелк, Шварн, Довмонт), и я Вам это уже постил. Во втором и третьем поколении картина меняется радикально - исчезают и язычники, и "литовские" имена. Напрочь.
                       Похожие Темы
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 27 февраля 2024, 17:24
                      ААрхив The Elder Scrolls
                      Архив The Elder Scrolls
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 16 января 2024, 19:28
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 18:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики