Сообщество Империал: Тверь - собирательница Руси... - Сообщество Империал

Гридь

Тверь - собирательница Руси...

что дальше?
Тема создана: 12 октября 2012, 11:03 · Автор: Гридь
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Гридь
  • Imperial
Imperial
ёж

Дата: 12 октября 2012, 11:03

Спойлер (раскрыть)

Собственно, вопрос такой: куда бы повернула история Великой Руси, сохрани Михаил Тверской за собой великокняжеский стол?
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 12 октября 2012, 13:57

    Туда бы и повернулась - Тверь и Москва близнецы, даже расположены рядом. Была бы страна Тверия, а в Твери было бы Садовое кольцо :)
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 12 октября 2012, 14:48

      Гридь

      Собственно, вопрос такой: куда бы повернула история Великой Руси, сохрани Михаил Тверской за собой великокняжеский стол?

      Были бы другие правители. А остальное осталось бы примерно тем же.
         Tanais
        • Imperial
        Imperial
        ЛетучийГоландец

        Дата: 12 октября 2012, 14:56

        мое мнение - многое могло бы измениться. Тверь, "тверской дом", как показал дальнейший ход истории, был что-ли более "западно-ориентирован", нежели московляне. Русь могла и не раскинуться до русского "последнего моря"(Тихого океана).
        в альтернативе подобное допустимо.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 12 октября 2012, 15:05

          Tanais

          Тверь, "тверской дом", как показал дальнейший ход истории, был что-ли более "западно-ориентирован", нежели московляне.

          Ниего удивительного. Нужно было искать союзника против крепнувшей Москвы. В противном случае ни о каких заигрываниях с Литвой и речи не шло.
             Tanais
            • Imperial
            Imperial
            ЛетучийГоландец

            Дата: 12 октября 2012, 15:36

            Александрович

            Александрович

            Ниего удивительного. Нужно было искать союзника против крепнувшей Москвы. В противном случае ни о каких заигрываниях с Литвой и речи не шло.

            Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример). Вспомним Дюденеву рать.
            Русь, правда жалкая, всего то - "залесская", испустошена, все и всё в ужасе бежит. Никакого сопротивления.
            И только гордая Тверь, всего лишь осколок малый той, Великой, Золотой Руси встала на рать супротив Дюденя в постах иных камрадов Непобедимой тогда Орды. И...отвернул Дюдень. Неужели...испугался тверской силы...а может и нужно то было всего лишь - сопротивлятся Орде, а не гнуться по-московлянски. Может тверское "западничество" было не просто "супротив Москвы"?
            Может то был "другой путь" развития будущей России. Великой ли, до "последнего моря"?
            Кто знает...
               Александрович
              • Imperial
              Imperial
              Палач

              Дата: 12 октября 2012, 18:17

              Tanais

              Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример). Вспомним Дюденеву рать.

              И что тут такого?

              Tanais

              Может тверское "западничество" было не просто "супротив Москвы"?

              Помятуя о том как тверь заигрывала с ордой ответ может быть только отрицательным.

              Tanais

              Может то был "другой путь" развития будущей России. Великой ли, до "последнего моря"?

              От замены Москвы на тверь отпадёт необходимость в собирании земель? исчезнут литовская и татарская проблемы? изменится климат?
                 Khmorg
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 октября 2012, 20:27

                Главенство Твери создаст проблему. Не получится Империя. Да - получится не зело великое , но крепкое государство, но внешняя политика до поглощения Тверью соседних земель так как у Москвы не прокатит.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 12 октября 2012, 20:50

                  Khmorg

                  Главенство Твери создаст проблему. Не получится Империя. Да - получится не зело великое , но крепкое государство, но внешняя политика до поглощения Тверью соседних земель так как у Москвы не прокатит.

                  На чём основана сия уверенность?
                     Аспарух
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 12 октября 2012, 20:58

                    А может наоборот, Тверь собрала бы Русские земли раньше Москвы (ресурсов у Твери было гораздо больше, потому в реале ханы и поддержали более слабую Москву), подгребли бы под себя и часть Смоленщины, и аналог Куликовской битвы был бы лет на 20 раньше, аккурат в период "Великой Замятни" (а возможно и без него обошлось бы!), и с Литвой бы зело повоевали бы в конце 14 - начале 15 века, и думаю довольно успешно. Во время гражданской войны в Литве в 30-х годах 15 века мог быть вообще вариант раздела ВКЛ с Польшей пополам - Западную часть ВКЛ Польше, а Восточную (Смоленское, Черниговское,частью Киевское княжества с Киевом к Великой Твери). А потом и Новгород к ногтю поставили бы. Ну а дальше в принципе всё как и у Москвы получилось бы, разве что возможно более успешно и гораздо раньше.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Как вариант!
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      СТверь, соперница Москвы
                      Великое княжество Тверское и тверские князья
                      Автор A Alexios
                      Обновление 08 июня 2023, 06:10
                      АТверь Великая...или Москва, Два пути Руси?
                      становление Московии
                      Автор a alex777
                      Обновление 17 мая 2014, 18:26
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики