Magnus_Maximus
Я помню о Нехтансмере, Мэлдоне и неоднократных "взячах" Лондона данами.
 |
Архив Общеисторического (Том 2)Архив Общеисторического (Том 2)
Тема создана: 25 мая 2006, 05:00 · Автор: |
ёж
me262schwalbe
Как скажете, камрад: я греческого не знаю и высказал, как мне показалось, логичную версию, более правдоподобную, чем хождение Всеслава в Тмутаракань.
me262schwalbe
Куда логичнее связать с греческим словом "господин" (????? - "кир"). Соответственно - Алексий Комнин - Кир Алексий...
Как скажете, камрад: я греческого не знаю и высказал, как мне показалось, логичную версию, более правдоподобную, чем хождение Всеслава в Тмутаракань.
Форумчанин
Helion написал:
Вопрос: Должен ли руководитель государства быть добрым (или, скажем так иметь хорошие человеческие качества)?
Я не так давно сделал вывод, что нет. Главное, он должен быть сидьным. При этом может быть злодеем и подлецом.
Кого из бывших руководителей нашего государства мы ценим, а церковь чуть ли не возводит в ранг святых:
Владимир-"Красно Солнышко", Иван Грозный и т.д. А между тем первый был подлым и коварным:
- Когда брат со своим войском вызвал аго на честный бой, Владимир вызвал его на переговоры в свой шатер и там предательски убил.
- Для борьбы с соперниками использовал варяжское войско, а, чтобы не расплачиваться с наемниками, хитростью отправил их в Константинополь, а сам договорился с царем константинопольским о том, чтобы варягов убили.
- и вся его борьба за власть пропитана хитростью и коварством.
Ивана Грозного тоже святым не назовешь.
Но в целом для Руси оба принесли пользу. Объединение под сильной цетральной властью ликвидировало (или уменьшило) междоусобицу. Коварное убийство брата Владимиром предотвратило "честную" битву, где честно полегли бы с десяток тысяч русских людей. Расправы с неугодными, которые осуществлял Иван Грозный - наверное, меньшее зло, чем гибель русских в междоусобных битвах, которые к тому же ослабили бы Русь и загнали бы ее под сапог какого-нибудь завоевателя.
А что надо думать о распаде СССР? Сразу начались междоусобные войны: Армения-Азербайджан, Чечня, Грузия-Осетия.
Так что слава злу, лишь бы сильное было?
Цитата
Обратите внимание.... хороших не обсуждают. Обсуждают только плохих и очень много.
Выходит в этом вся слава. И что бы человека запомнили и он был на виду он должен сделать как можно больше зла...
Выходит в этом вся слава. И что бы человека запомнили и он был на виду он должен сделать как можно больше зла...
Вопрос: Должен ли руководитель государства быть добрым (или, скажем так иметь хорошие человеческие качества)?
Я не так давно сделал вывод, что нет. Главное, он должен быть сидьным. При этом может быть злодеем и подлецом.
Кого из бывших руководителей нашего государства мы ценим, а церковь чуть ли не возводит в ранг святых:
Владимир-"Красно Солнышко", Иван Грозный и т.д. А между тем первый был подлым и коварным:
- Когда брат со своим войском вызвал аго на честный бой, Владимир вызвал его на переговоры в свой шатер и там предательски убил.
- Для борьбы с соперниками использовал варяжское войско, а, чтобы не расплачиваться с наемниками, хитростью отправил их в Константинополь, а сам договорился с царем константинопольским о том, чтобы варягов убили.
- и вся его борьба за власть пропитана хитростью и коварством.
Ивана Грозного тоже святым не назовешь.
Но в целом для Руси оба принесли пользу. Объединение под сильной цетральной властью ликвидировало (или уменьшило) междоусобицу. Коварное убийство брата Владимиром предотвратило "честную" битву, где честно полегли бы с десяток тысяч русских людей. Расправы с неугодными, которые осуществлял Иван Грозный - наверное, меньшее зло, чем гибель русских в междоусобных битвах, которые к тому же ослабили бы Русь и загнали бы ее под сапог какого-нибудь завоевателя.
А что надо думать о распаде СССР? Сразу начались междоусобные войны: Армения-Азербайджан, Чечня, Грузия-Осетия.
Так что слава злу, лишь бы сильное было?
Форумчанин
Adrenalin
Ага главное что бы пользу приносил. Злой, подлец, зато сильный и пользу приносит.
Что вы вкладываете в определения добрым? Бабушек через дорогу переводить, бездомных кошек подкармливать?
Вы правда считаете, что быть сильным, это достаточная характеристика, для кандидата в успешные руководители государства?
Adrenalin
Главное, он должен быть сидьным. При этом может быть злодеем и подлецом.
Ага главное что бы пользу приносил. Злой, подлец, зато сильный и пользу приносит.
Цитата
Должен ли руководитель государства быть добрым
Что вы вкладываете в определения добрым? Бабушек через дорогу переводить, бездомных кошек подкармливать?
Adrenalin
Я не так давно сделал вывод, что нет. Главное, он должен быть сидьным.
Вы правда считаете, что быть сильным, это достаточная характеристика, для кандидата в успешные руководители государства?
Квартирмейстер
Adrenalin
Но в целом для Руси оба принесли пользу.
Польза от Ивана Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем? Вопрос очень дискуссионный...
Форумчанин
Adrenalin
Расправы с неугодными, которые осуществлял Иван Грозный - наверное, меньшее зло, чем гибель русских в междоусобных битвах, которые к тому же ослабили бы Русь и загнали бы ее под сапог какого-нибудь завоевателя.
1. Последняя междоусобная битва на Руси произошла в 1450 г. под Устюгом, за 80 лет до рождения царя Ивана.
2. Оставленные им в живых "угодные" через 20 лет после его смерти ввергли страну в страшную Смуту, которая за малым не закончилась распадом государства. Никаких удельных князей в это время уже не было.
3. Сам царь Иван не представлял себе Россию без удельной системы, и в своем первом завещании готовил раздел Московии между сыновьями Иваном и Федором. Устранялись лишь конкуренты его семьи в праве на Великое княжение (в частности князья Старицкие), а уделы для своих сыновей им вполне допускались.
Палач
Лютей треш от партии "Свобода". Перевод на русский не даю и так всё понятно. плюс некоторые моменты преобретают особое звучание в оригинале.
Цитата
VI. Історична справедливість. Тяглість державотворення та подолання наслідків окупації
1. Вказати у Конституції України, що правонаступність сучасної Української Держави була започаткована ще в Київській Русі, продовжена Галицько-Волинським князівством, Козацькою Республікою періоду Гетьманщини, Українською Народною Республікою, Західно-Українською Народною Республікою, Карпатською Україною та Українською Державою, відновленою Актом 30 червня 1941 року та що Незалежна Україна постала як наслідок понад трьохсотлітньої національно-визвольної боротьби українців.
2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–91 рр., наслідком чого став безпрецедентний геноцид українців.
3. Добитися від Верховної Ради України, ООН, Європарламенту, парламентів країн світу визнання геноциду українців у ХХ ст., в результаті якого знищено 20,5 млн. українців, злочином проти людства (терор і пограбування мирного населення під час війни большевицької Росії проти УНР 1918–21 рр.; розкуркулення та насильницька колективізація; штучні голодомори 1921, 1932–33, 1947 років; кілька хвиль фізичного знищення української еліти у 1920–30–40 та 1970-х роках; фізичне знищення мирного населення у воєнний період; примусове вивезення українців на чужину; операція "Вісла"; мордування у в'язницях та знущання методами каральної психіатрії з українських патріотів аж до розпаду совєцької імперії; пограбування народного господарства, історичних та культурних цінностей; пограбування та нищення українських церков; переслідування за національною та релігійною ознаками; планомірне нищення української культури та мови, тотальна русифікація).
4. Відкрити всі архіви ВЧК-ҐПУ-НКВД-МҐБ-КҐБ, які зберігаються у Центральному архіві та обласних архівах Служби безпеки України.
5. Поновити кримінальну справу за фактом Голодомору 1932–33 рр., який визнано державою геноцидом українського народу, тобто злочином, до якого не застосовуються терміни давності. Здійснити публічний судовий процес над комунізмом. Добитись у судовому порядку заборони комуністичної ідеології як людиноненависницької і такої, що завдала невиправної шкоди українському народові.
6. Запровадити сувору кримінальну відповідальність за публічне заперечення Голодомору як геноциду української нації.
7. Ліквідувати і заборонити використання знущальних щодо українців імперсько-большевицьких символів, відзначень дат, пам'ятників та назв на честь катів України. Заборонити встановлення на території України будь-яких імперських пам'ятників та символів, які прославляють історію держав-окупантів.
8. Створити спеціальну слідчу структуру для розшуку злочинців, які нищили українську націю і після виявлення притягати їх до кримінальної відповідальності.
9. Вимагати від Москви офіційного визнання, вибачення та компенсації за геноцид українців. Добитися від Росії повернення заощаджень громадян України (83 млрд. крб. станом на 1991 р.). Наполягати на передачі Україні належної їй частки Алмазного фонду, золотих та валютних запасів, закордонного майна колишнього СССР.
10. Виплатити компенсації репресованим українцям та їхнім нащадкам у розмірах, відповідних до їхніх страждань.
11. Надати українцям Кубані, Холмщини, Надсяння, Підляшшя, Лемківщини, що насильно виселені з рідних земель, статус депортованих з усіма соціальними ґарантіями.
12. Розробити та запровадити державну просвітницьку програму "Правда про геноцид українців". Запровадити окрему навчальну дисципліну "Історія геноциду українців у ХХ ст." в усіх навчальних закладах.
13. Визнати боротьбу, яку до кінця 50-х років проводила Організація Українських Націоналістів (ОУН) та Українська Повстанська Армія (УПА), національно-визвольною боротьбою Українського народу. Визнати вояків УПА та підпільників ОУН учасниками національно-визвольної боротьби за державну Незалежність України.
14. Надати ветеранам ОУН-УПА належні пільги і компенсувати недодані за роки Незалежності.
15. Скасувати спеціальні пенсії для прислужників совєцького режиму, керівників комуністичної партії, комсомолу та каральних органів СССР.
16. Розповсюджувати правду про Визвольну боротьбу українців у ХХ ст. засобами соціальної реклами, відкритих парламентських слухань, документальних та художніх фільмів, книговидання тощо. Запровадити спеціальний курс вивчення історії Визвольної боротьби українців у XX ст. в усіх навчальних закладах.
17. Заснувати Державний музей-меморіал української звитяги (Збройної боротьби Української Нації за Незалежність).
18. Відроджувати традиційні українські свята. Запровадити на державному рівні святкування у другу неділю травня традиційного для українців Дня Матері.
19. Оголосити 14 жовтня (св. Покрови – покровительки українського козацтва, день створення УПА) державним святом – Днем Української Зброї. Скасувати святкування 23 лютого – так званого "дня захисника вітчизни" (совєцької армії).
20. Сприяти поверненню в Україну національних, культурних, історичних та інших цінностей, вивезених за кордон у періоди окупації.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
1. Вказати у Конституції України, що правонаступність сучасної Української Держави була започаткована ще в Київській Русі, продовжена Галицько-Волинським князівством, Козацькою Республікою періоду Гетьманщини, Українською Народною Республікою, Західно-Українською Народною Республікою, Карпатською Україною та Українською Державою, відновленою Актом 30 червня 1941 року та що Незалежна Україна постала як наслідок понад трьохсотлітньої національно-визвольної боротьби українців.
2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–91 рр., наслідком чого став безпрецедентний геноцид українців.
3. Добитися від Верховної Ради України, ООН, Європарламенту, парламентів країн світу визнання геноциду українців у ХХ ст., в результаті якого знищено 20,5 млн. українців, злочином проти людства (терор і пограбування мирного населення під час війни большевицької Росії проти УНР 1918–21 рр.; розкуркулення та насильницька колективізація; штучні голодомори 1921, 1932–33, 1947 років; кілька хвиль фізичного знищення української еліти у 1920–30–40 та 1970-х роках; фізичне знищення мирного населення у воєнний період; примусове вивезення українців на чужину; операція "Вісла"; мордування у в'язницях та знущання методами каральної психіатрії з українських патріотів аж до розпаду совєцької імперії; пограбування народного господарства, історичних та культурних цінностей; пограбування та нищення українських церков; переслідування за національною та релігійною ознаками; планомірне нищення української культури та мови, тотальна русифікація).
4. Відкрити всі архіви ВЧК-ҐПУ-НКВД-МҐБ-КҐБ, які зберігаються у Центральному архіві та обласних архівах Служби безпеки України.
5. Поновити кримінальну справу за фактом Голодомору 1932–33 рр., який визнано державою геноцидом українського народу, тобто злочином, до якого не застосовуються терміни давності. Здійснити публічний судовий процес над комунізмом. Добитись у судовому порядку заборони комуністичної ідеології як людиноненависницької і такої, що завдала невиправної шкоди українському народові.
6. Запровадити сувору кримінальну відповідальність за публічне заперечення Голодомору як геноциду української нації.
7. Ліквідувати і заборонити використання знущальних щодо українців імперсько-большевицьких символів, відзначень дат, пам'ятників та назв на честь катів України. Заборонити встановлення на території України будь-яких імперських пам'ятників та символів, які прославляють історію держав-окупантів.
8. Створити спеціальну слідчу структуру для розшуку злочинців, які нищили українську націю і після виявлення притягати їх до кримінальної відповідальності.
9. Вимагати від Москви офіційного визнання, вибачення та компенсації за геноцид українців. Добитися від Росії повернення заощаджень громадян України (83 млрд. крб. станом на 1991 р.). Наполягати на передачі Україні належної їй частки Алмазного фонду, золотих та валютних запасів, закордонного майна колишнього СССР.
10. Виплатити компенсації репресованим українцям та їхнім нащадкам у розмірах, відповідних до їхніх страждань.
11. Надати українцям Кубані, Холмщини, Надсяння, Підляшшя, Лемківщини, що насильно виселені з рідних земель, статус депортованих з усіма соціальними ґарантіями.
12. Розробити та запровадити державну просвітницьку програму "Правда про геноцид українців". Запровадити окрему навчальну дисципліну "Історія геноциду українців у ХХ ст." в усіх навчальних закладах.
13. Визнати боротьбу, яку до кінця 50-х років проводила Організація Українських Націоналістів (ОУН) та Українська Повстанська Армія (УПА), національно-визвольною боротьбою Українського народу. Визнати вояків УПА та підпільників ОУН учасниками національно-визвольної боротьби за державну Незалежність України.
14. Надати ветеранам ОУН-УПА належні пільги і компенсувати недодані за роки Незалежності.
15. Скасувати спеціальні пенсії для прислужників совєцького режиму, керівників комуністичної партії, комсомолу та каральних органів СССР.
16. Розповсюджувати правду про Визвольну боротьбу українців у ХХ ст. засобами соціальної реклами, відкритих парламентських слухань, документальних та художніх фільмів, книговидання тощо. Запровадити спеціальний курс вивчення історії Визвольної боротьби українців у XX ст. в усіх навчальних закладах.
17. Заснувати Державний музей-меморіал української звитяги (Збройної боротьби Української Нації за Незалежність).
18. Відроджувати традиційні українські свята. Запровадити на державному рівні святкування у другу неділю травня традиційного для українців Дня Матері.
19. Оголосити 14 жовтня (св. Покрови – покровительки українського козацтва, день створення УПА) державним святом – Днем Української Зброї. Скасувати святкування 23 лютого – так званого "дня захисника вітчизни" (совєцької армії).
20. Сприяти поверненню в Україну національних, культурних, історичних та інших цінностей, вивезених за кордон у періоди окупації.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Форумчанин
Александрович
2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–91 рр., наслідком чого став безпрецедентний геноцид українців.
Александрович
9. Вимагати від Москви офіційного визнання, вибачення та компенсації за геноцид українців. Добитися від Росії повернення заощаджень громадян України (83 млрд. крб. станом на 1991 р.). Наполягати на передачі Україні належної їй частки Алмазного фонду, золотих та валютних запасів, закордонного майна колишнього СССР.
Взаимоисключающие параграфы присутствуют
Да, чувствую с новым парламентом мы не заскучаем.
Палач
ss1
Да, чувствую с новым парламентом мы не заскучаем.
У вас и с прошлым весело было. Хотя для меня самое интересное это попытка соединить галицко-Волынское княжество, сечь и УНР.
Вольный стрелок
Александрович
Лютей треш от партии "Свобода". Перевод на русский не даю и так всё понятно. плюс некоторые моменты преобретают особое звучание в оригинале.
Вот поэтому я как патриот Украины против ВО "Свобода" с ее ущербным национализмом, против того, что бы великую нацию, превращали в нацию вечных терпил, которых гнобили все кому не лень
Хотя некоторые моменты все же есть стоящие:
"Свобода"
9. Вимагати від Москви офіційного визнання, вибачення та компенсації за геноцид українців. Добитися від Росії повернення заощаджень громадян України (83 млрд. крб. станом на 1991 р.). Наполягати на передачі Україні належної їй частки Алмазного фонду, золотих та валютних запасів, закордонного майна колишнього СССР.
А то как-то не совсем по-братски получается: развалили Союз, начали делить его наследие и в итоге "одним вершки, другим корешки"))))
Похожие Темы
| С | Архив модификаций Total War
Коллекция модов к MTW, RTW и M2TW Автор K Korvin Обновление 14 апреля 2024, 16:12 |
| S | Siglo de Oro: Asia [архив]
Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века Автор R Ravelin Обновление 13 апреля 2024, 18:11 |
| T | Исторический архив Tenebris Saeculorum
Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков Автор R Ravelin Обновление 24 марта 2024, 19:45 |