Сообщество Империал: Антигерои античного мира - Сообщество Империал

BorgeN

Антигерои античного мира

Плохие парни в истории
Тема создана: 05 ноября 2006, 16:58 · Автор: BorgeN
  • 10 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 Radamate
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 ноября 2012, 22:46

helion

Брут, последний... какашка... не только тупой, но и бездарный.

Достаточно мерзок, но слишком мелок.

paust

Номинирую Алкивиада (Пелопоннесская война)

Алкивиад не столь однозначен, хотя тот еще сукин сын.

Ярославец

Ганнон (не мореплаватель). Все время мешал Ганнибалу

Не поспоришь, но как-то зауряден, что-ли.
Мое предложение: Птолемей Керавн - шикарный экземпляр, совершенно отпетая ушлая сволочь, нагадил где только смог, но еще и неудачник при этом.
     Reis666
    • Imperial
    Imperial
    "БесПаники"

    Дата: 16 ноября 2012, 23:11

    Номинирую Герострата
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 ноября 2012, 06:58

      Reis666
      Герострат - просто придурок. Сжег храм Артемиды - что в этом такого? А вот Птолемей Керавн в самом деле отпетая сволочь. Я бы еще подумал над Гелиогабалом - римским императором-извращенцем, при котором Рим чуть не погиб в III веке.
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 17 ноября 2012, 09:57

        О Керавне полезно будет помнить, что:

        1) После всех его злодеяний войско таки провозгласило его царём Македонии. Следовательно, злодеяния таковыми не сочло. Он честно усидел на троне отпущенную ему пару лет, отбил все посягательства на свою власть (в т.ч. и со стороны Антигона Гоната) и погиб опять-таки честной солдатской смертью в бою с галатами.

        2а) Что касается Селевка, неизвестно, что там произошло между ним и Керавном (хотя это, разумеется, нисколько не отменяет того очевидного факта, что в спину бить нехорошо).

        2б) Что до сестрички Арсинои, то в роду у Птолемеев за редким исключением все друг друга стоили. Она поплатилась за попытку мятежа (её старший сын Птолемей некоторое время воевал с Керавном на севере), её ещё Лисимах должен был придушить. Собственно, все эти тектонические сдвиги (династический кризис в царстве Лисимаха, его война с Селевком, гибель Лисимаха в битве при Курупедионе, гибель Селевка) были спровоцированы именно ей, тем самым престол Лисимаха вроде как очистился для её сыновей. Ан она не учла, как крепко ихний папенька походя обидел её братика: лишившись одного престола (египетского), Керавн никак не собирался уступать второй (фрако-македонский).

        3) Права Керавна на престол были признаны другими царями (Пирром Эпирским и Антиохом I Селевкидом); он серьёзно помог Пирру Эпирскому с западным походом и был оставлен за "хранителя Эпира" в его отсутствие.

        Так что если Керавн и злодей, то, скажем так, на "главного гада античного мира" точно не наработал.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 17 ноября 2012, 11:08

          Птолемей Фискон - и сам был казлом (с братом воевал, детей жены и собственного сына убивал), и казлов римлян в египетский огород пустил - загубил в перспективе весь еллинизм...
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 17 ноября 2012, 11:26

            Qebedo

            с братом воевал
            ...который как раз, похоже, и был одним из немногих в их роду порядочных людей.

            Qebedo

            и сам был казлом
            Что называется, на лице написано. :0142:
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 ноября 2012, 17:48

              Qebedo

              Qebedo

              дурак в квадрате.

              Qebedo

              квакнули пукнули произвели звук и смылись.

              Qebedo

              Или хотите навсегда остаться Примусокипусом Прямолетатиусом Примитивариусом?


              Нарушение правил и оскорбления форумчанина.
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 30 декабря 2012, 12:40

                Недавно вышла новая книга Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о ветеранах Александра после его смерти...

                Imp

                ...где он среди прочего работает Капитаном Очевидность снова возвращается к теме Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и озвучивает свой взгляд на некоторые "какбе давно устоявшиеся" положения :111::

                1) Разумеется, трёхтысячная фаланга не состояла поголовно из "дедов-убийц" ©. Немыслимо, чтобы в элитной (условно!) боевой части не было ротации кадров и замены совсем старых и больных менее старыми и больными. ;) 60-70-летние там, конечно, были и именно они привлекали внимание источников.

                2) Аргираспиды в действительности были скорее символом македонской доблести, чем её реальным воплощением. Их подвиги преувеличивались, а подвиги всех остальных преуменьшались из пропагандистских соображений. Эвмен признавал заслуги аргираспидов, но не считал их лучшей частью своей армии и особо не рассчитывал на них, т.к.: а) имел свои резоны им не доверять; б) как и Александр Македонский, считал, что сражение выигрывает конница, а не пехота. При Паретакене и Габиене Эвмен не стал ставить аргираспидов на ключевой участок поля боя (ближний к командиру), где разместил собственных гипаспистов.

                3) Отнюдь не все аргираспиды (и не факт, что оба командира - Плутарх (Eum. 17. 1) упоминает только Тевтама) участвовали в последнем заговоре против Эвмена, а все предыдущие попытки (Птолемея, Антигона, Селевка; Антигон так вообще пытался несколько раз) склонить их к предательству "худородного грека" успеха не имели.

                4) Эвмена не обязательно должны были убивать в плену.

                5) Антигон разослал аргираспидов по дальним гарнизонам вовсе не из-за предательства Эвмена, а просто потому, что имел все основания сомневаться в их нелояльности: формально он был мятежником, который казнил одного из их командиров, Антигена (возможно, именно за то, что тот отказался предать Эвмена в прошлый раз).

                6) Нет оснований полагать, что Антигон послал их на убой. Они просто прекратили существование как боевая единица, т.к. стали никому не нужны.

                Творческий метод прост: взять все возможные источники (Плутарх, Юстин, Диодор, Корнелий Непот, Полиэн), а не один-два. ;)
                   KiLLiN Joke
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 января 2013, 09:42

                  Номинирую карфагенских олигархов-оппортунистов :angry2: ,их лидера Ганнона в частности-серьезно,их "вклад" в развал успехов 2й пунической(да и 1й),срыв реформ Ганнибала вплоть до сговора с врагом и доведение государства до неспособности дать отпор даже массилийским басмачам всегда вызывал у меня дикую ненависть.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 22 января 2013, 21:40

                    KiLLiN Joke (14 января 2013, 09:42):

                    Номинирую карфагенских олигархов-оппортунистов :angry2: ,их лидера Ганнона в частности-серьезно,их "вклад" в развал успехов 2й пунической(да и 1й),срыв реформ Ганнибала вплоть до сговора с врагом и доведение государства до неспособности дать отпор даже массилийским басмачам всегда вызывал у меня дикую ненависть.

                    О! Оно и тут отметилось :facepalm:
                      • 10 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                       Похожие Темы
                      МБоги Античного мира
                      Боги Рима и Греции
                      Автор Я Ярославец
                      Обновление 29 октября 2012, 15:46
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 22:19 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики