Сообщество Империал: Советско-финская война - Сообщество Империал

StateCrusader

Советско-финская война

Агрессия или жестокая необходимость?
Тема создана: 10 октября 2010, 10:34 · Автор: StateCrusader
Война с Финляндией -
  1. Акт агрессии СССР | 64 голосов / 54.24%

  2. Вынужденный выход из создавшегося положения | 54 голосов / 45.76%

 1 
 StateCrusader
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 октября 2010, 10:34

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов (Советско-финля́ндская война, фин. talvisota — Зи́мняя война, швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.

26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций.

Число погибших в войне разнится от источника к источнику, но обычно говорится о 25 тыс. погибших с финской стороны и 75-130 тыс. чел. - со стороны СССР.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Imp

Что-то такой темы не нашел, а ведь вопрос достаточно наболевший. Почему нельзя было продолжить переговоры с финской стороной и окончить делом миром на основе компромисса? Да и много ли выиграл СССР от этой войны и ее итогов? Высказываемся.

Видео (Reveal)
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 23 февраля 2013, 13:49

    ВВЗ

    ВВЗ

    Западный фильм смотреть о советских преступлениях, ну ну, насмешили

    Ну, т.е. "Обыкновенный фашизм" - верх объективности, а, скажем, немецкий фильм о сталинском СССр достоин только места в топке? Ну-ну...

    ВВЗ

    Вот он результат 80-90-гг в области идеологии. Скоро нас приравняют в нацистам полностью и сделают одинаково виновными во всем, а скорее даже еще более виновными

    Ты, чем волосья на голове рвать и оную пеплом посыпать, лучше аргументируй. Твои слёзы и вопли о безвозвратно потерянном нам ни к чему.
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 февраля 2013, 13:49

      Русских никто не обвиняет. Почему вы защищаете преступный режим Сталина, который тиранил и русских тоже? Или вы просто не желаете слышать иного мнения кроме своего.
         Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        Antiqu cartis

        Дата: 23 февраля 2013, 13:56

        Laszlo

        Почему вы защищаете преступный режим Сталина, который тиранил и русских тоже?

        Потому что как профессиональный историк, в отличии от некоторых участвующих в дискуссии, я стараюсь мыслить критически, а не верить всему что пишу в публицистической, художественной (наподобие Солженицина) или ангажированной литературе или показывают по ТВ. Мифы про сталинский режим были созданы при Хрущеве, широко использовались для развала СССР в конце 80-начале 90-х людьми не скрывающими своих именно антироссийских настроений, сейчас в российской науке начинают постепенно приходить к относительной объективности (что есть нормально, подобные исторические проблемы могут относительно не предвзято рассматривать только спусти 50-60 лет после них и то еще не совсем, вспомним хотя бы наполеоновский период и как к нему относились сразу после свержения наполеона и в конце 19 века). В общем не все так однозначно и просто как Вам, уважаемы, кажется
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 февраля 2013, 14:03

          Cкажите мне в чем были виноваты финны-ингреманландцы? В чем были виноваты тысячи эстонцев, латвийцев и литовцев в 1940-1941 гг. ? Почему десятки тысяч карелов и финнов-ингреманладнцев сразу как только появилась возможность бежали в Финляндию? Хотите книг? Через некоторое время могу предоставить библиографию и ссылки если потребуется. Прочитайте мою тему о Прибалтике и поймите что ваши оппоненты тоже не делят мир на черное и белое и не такие примитивные как вам кажется.
             Alkasavar
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 февраля 2013, 14:03

            Гридь

            ВВЗ написал:... по национальной принадлежности людей на второго сорта и первого не делили...
            Зато прекрасно делали это по социальному признаку.
            И по национальному еще как делили :008:
            Но предупреждаю: делить народы на хорошие и плохие и депортировать последних куда подальше придумали околосталинские либералы.

            ВВЗ

            Не нужно сравнивать СССР и Германию. Мы ни когда...
            Тут речь о внешней политике, вообще-то.
            И эти ваши либеральные разговоры про "Польша не была частью Германии" оставьте.
            Оффтоп (контент вне темы)
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 23 февраля 2013, 14:10

              Laszlo

              Laszlo

              Cкажите мне в чем были виноваты финны-ингреманландцы? В чем были виноваты тысячи эстонцев, латвийцев и литовцев в 1940-1941 гг. ?..

              Как это в чём? Вы разве ещё не поняли, что эти негодяи посмели родиться и жить на земле, которая должна была принадлежать только Советскому Союзу. Мы им - "Давайте жить вместе! Давайте строить социализм!", а они - "Нет! Мы будем угнетать рабочих и крестьян!" :0142:
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 февраля 2013, 14:56

                Ну и еще великофинны в Финляндии своими политическими играми обрекли финно-ингреманландцев на репрессии, создав марионеточную республику Северная Ингрия. Они же слили финно-ингреманландцев в Тартусском договоре 1920 г. Что называется маленькая нация стала жертвой политики империи СССР и страны поменьше - Финляндии. Оказавшись полностью во власти СССР финны-ингреманладнцы которые в большинстве своем были крестьянами и не желали создавать колхозы стали мишенью сталинских репрессий.
                Гильди Л. А. Судьба «социально-опасного народа»: (Засекреченный геноцид финнов в России и его последствия. 1930—2002 гг.). — СПб., 2003
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Спойлер (раскрыть)

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                ФИННЫ-ИНГЕРМАНЛАНДЦЫ В КОГТЯХ ГПУ" Сборник писем сосланных
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Уно Хаммарстрём "Ингерманландцы, которые бежали в Швецию."
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Современные русские ингрские сепаратисты в Ленинградской области не имет никакого отношения к финнам-ингреманландцам.
                Благо в 1990 и 1993 г. отношение к финнам-ингреманландцам стало иным и были приняты решения о их реабилитации и репатриации. В России действуют организации финно-ингреманландцев, которые лояльны России.
                «Ингерманландский Союз»
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Ингерманландский Союз Финнов Карелии
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                Библиография по теме История репрессий в СССР
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб

                  Дата: 23 февраля 2013, 20:42

                  Гридь

                  Гридь

                  Ну и как успехи на либералоборческом фронте? Много наших "завалил"?

                  Не, только в игнор убегает. :030: Толерантный такой либералоборец. Практически лебералоборюсечка ™.
                  :068:

                  ВВЗ

                  ВВЗ

                  Не нужно сравнивать СССР и Германию.

                  Действительно. Есть их и наши. Любое дело, которое своершают "они" - зло. Любое дело которое совершаем "мы" - добро. Словосочитание "двойные стандарты" нам неизвестно.

                  ВВЗ

                  Мы ни когда опытов над людьми не ставили, по национальной принадлежности людей на второго сорта и первого не делили, в печках 6 миллионов евреев не сжигали.

                  Да. Мы ссылали и расстреливали за принадлежность к социальной группе. За инакомыслие. За родство.
                  И, главное, при чем здесь Польша и Зимняя война?

                  ВВЗ

                  Мифы про страшные репрессии внутри СССР уже сейчас в России в научной среде начинают развенчиваться,

                  Среда настолько научна, что не в курсе, чего случилось, например, с Сергеем Королевым? Или с семьей Тухачевского?

                  ВВЗ

                  Беседовать с украинскими националистами я собственно не собирался и не собираюсь, так что адиос!

                  И знакомый хэпи-энд либералоборюсечки ™. :0142:
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                  ВВЗ

                  ВВЗ

                  Потому что как профессиональный историк, в отличии от некоторых участвующих в дискуссии, я стараюсь мыслить критически,

                  По этой причине - Германия = зло, а СССР = добро. Образчик критического мышления и профессиональной аргументированности. :0142:

                  ВВЗ

                  а не верить всему что пишу в публицистической, художественной (наподобие Солженицина) или ангажированной литературе или показывают по ТВ. Мифы про сталинский режим были созданы при Хрущеве, широко использовались для развала СССР в конце 80-начале 90-х людьми не скрывающими своих именно антироссийских настроений, сейчас в российской науке начинают постепенно приходить к относительной объективности (что есть нормально, подобные исторические проблемы могут относительно не предвзято рассматривать только спусти 50-60 лет после них и то еще не совсем, вспомним хотя бы наполеоновский период и как к нему относились сразу после свержения наполеона и в конце 19 века). В общем не все так однозначно и просто как Вам, уважаемы, кажется

                  Т.е. репрессий в СССР не было? Я вот лично Солженицина кроме программы (ну, там, "Матренин двор", "один день Сергея Денисовича" или как там) и не читал. Рад видеть знатоков, которые прочли. :0182:
                  И мнят себя профессионалами из-за того, что открыли себе ВНЕЗАПНО истину, что никаких 50 миллионов убитых и расстреляных лично Сталиным не было. Хотя все остальные как бэ давно в курсе, потому что свои знания не на Солженицине строили. :003:
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 февраля 2013, 21:42

                    Материалы по теме
                    Советско-финляндская война 1939 – 1940 гг.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Вооружённые силы Финляндии в 1939 – 1945 гг.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Впрочем даже финны замарались во Второй Мировой войне
                    Финны в войсках СС
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Из финнов состояли моторизированная дивизия СС Викинг и добровольческий батальон Северо-Восток.
                    В межвоенный период в Финдяндии было ультраправое Лапуасккое движение. Однако финны не допустили прихода этого движения к власти.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Оккупационная политика Финляндии на территории СССР 1941 – 1944 гг.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Оккупационный режим на территории Карелии был жестоким и финнские концентрационные лагеря существовали и были не менее страшными чем немецкие. В них были в основном славянское население Карелии.
                    Всего в 1941 – 1944 гг. в Восточной Карелии финскими оккупационными властями было создано 9 концентрационных лагерей, через которые прошли около 24 000 человек (27% населения). За эти годы в концентрационных лагерях погибло около 4000 человек.
                    Что тут говорить никто из этой войны не вышел кристально чистым. Все были замазаны в большей или меньшей степени
                    С.Г.Веригин об оккупации на территории Карелии в военный период
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 23 февраля 2013, 22:34

                      Гридь (23 февраля 2013, 13:49):

                      ВВЗ

                      ВВЗ

                      Западный фильм смотреть о советских преступлениях, ну ну, насмешили

                      Ну, т.е. "Обыкновенный фашизм" - верх объективности, а, скажем, немецкий фильм о сталинском СССр достоин только места в топке? Ну-ну....


                      Хм, а вы не могли бы поделиться немецкими фильмами той поры про данное явление?
                         Похожие Темы
                        ЗСтолетняя война
                        Леопард против Лилии
                        Автор w w1tek9
                        Обновление Вчера, 06:53
                        XКрымская война
                        Обсуждение этой войны
                        Автор h helion
                        Обновление 23 марта 2024, 07:43
                        ФВойна в фэнтези и фантастики
                        Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                        Автор C Carnosaurus
                        Обновление 20 марта 2024, 20:05
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики