Сообщество Империал: От Аратты до Арарата! - Сообщество Империал

Lion

От Аратты до Арарата!

Версии истории армян
Тема создана: 14 июня 2007, 13:43 · Автор: Lion
 apshu11
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 28 мая 2009, 20:53

Ayoe

28 Apr 2009 (13:21):

будем искать , хотя вряд ли он где-то есть... достаточно, имхо, сравнения с аккадским. Относительно эблаитских текстов см.: Pettinfto G/ Catalogo dei testi cuneiform fi Tell Mardikh-Ebla.-Naples, 1979; Testi Amministrativi della biblioteca L. 2769.-Naples,1980; The Archives of Ebla. - Garden City (N.Y.), 1981.

Финикийский должен тоже иметь на себе следы влияния шумерского
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
финикийский в ближайшее время не потяну...
Все. По поводу Арарата аргументов у меня больше нет. Подытоживая, можно сказать, что аргументы за: название, расположение в горах, возможности речного пути, отнросительной близости расположения (енмеркар дошел за 7 дней, что ничего не значит, у шумеров все по 7), позволяюшего доставлять каменные блоки, в качестве дани (может по реке) у истоков реки Тигр (или Евфрат), северное отн. Шумера расположение против - 7 перевалов, лазурит, другие, противоречивые сведения о расположении, отсутсвие крупных поселений того времени вблизи Арарата (хотя может не раскопали). В общем, Арарат - один из лучших кандидатов, хотя тоже азохенвэй кандидат. Надо еще подумать, нехорошо же так просто отступать... Зато составил сводеш Ш. яз (и арм.) и словарик знаков, чтобы проще было читать, попутно научился быстро писать на знаках,- 𒀗𒃆𒀁𒁩𒀀𒆓𒍪𒀊 - вот, читается ? только не во всех браузерах видно... в сафари на маке и в экплорере после небольшой установки трутайпа. Был на мертвом море, заехал в Арад - не там точно... Словарь составил из епсд, етсл, таблиц аски, получилось неплохо, но сложно опубликовать, она в екскле с картинками. Короче, надо б расслабиться, но буду стараться отстоять позицию арарата. Хотя сложно... но не в индии же!
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 мая 2009, 20:01

    apshu11

    28 May 2009 (21:53):

    Хотя сложно... но не в индии же!
    Пока не будет понятно, отуда пришли шумеры, все версии хороши, однако текст эпосов однозначно указывает на восток.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 31 августа 2009, 09:16

      Lyan Gars

      Lyan Gars 30 Aug 2009 (23:37):

      как найти Liona?

      Попробуйте написать ему в приват - он хоть и три раза обещал никогда не возвращаться, регулярно забегает и смотрит форум...
      Или напишите о нем гадость (вежливо). Он обязательно нарушит свое слово в четвертый раз... Imp
         flanker2
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 декабря 2009, 14:16

        здравствуте ,есть замечательная статья по адресу
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Загадка тысячелетий или кто такой Моисей?
        авторами которого являются Пивоваров С., Торосян А. ,заметьте,там не только армянин но и русский.
        и там более чем подробно расматривается кто такие Hайкосы(я уверен что это были армяне) и про завоевание египта,есть и лингвистическое исследование,но нужно читать весь текст от и до.
        А самое главное есть ссылки на первоисточники.(от религиозных книг до геродота)

        хотелось бы услышать обоснованную критику на данный большой текст Imp Imp
           Jakov Lev
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 декабря 2009, 17:17

          Приветствую, flanker2!
          Э-з-з, нет! Imp
          Камрад, сначала Ваше мнение! Imp
            [Ширак]

            Удалённый пользователь

            Дата: 19 апреля 2010, 13:36

            Ayoe (29 Май 2009, 21:01):

            apshu11

            28 May 2009 (21:53):

            Хотя сложно... но не в индии же!
            Пока не будет понятно, отуда пришли шумеры, все версии хороши, однако текст эпосов однозначно указывает на восток.

            Здраствуйте друзья ! Ознакомившись с дисскусиями на этом форуме , хочу высказать свою точку зрения . Для
            локализации Аратты и ее связи с армянами и Арменией , мы в плотную подошли к очень серьезным вопросам , а
            именно , что означают слова hай , армен , откуда они взялись, почему они являются этнонимами и топонимами армян и Армении и какую связь они имеют к Аратте . На сегодня , ни одна существующая концепция или теория
            по истории армян и Армении на эти вопросы не ответила . А раз нет обьяснения основных терминов , вся концепция или теория автоматически обесцениваются . Но здесь и сейчас , Вы получите ответы на вышеназванные вопросы. а вместе с ним и раскроется тайна , веками опутывающая историю Армении . Заранее оговорюсь , сообщения Мовсеса Хоренаци - "отца армянской историографии" о том , что этноним и топоним армян и Армении якобы произошли от легендарного патриарха hАйка , мягко говоря , сказки для детей дошкольного возраста . Что же касается ответов на вышеназванные вопросы , то с ними Вы можете ознакомиться в книге Армана Ревазяна "Макарац" на одноименном сайте - А.Ревазян "Макарац"
               ara55
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 июля 2011, 22:01

              Цитата

              ...
              Ученые показали, что индоевропейские языки разошлись довольно рано, -- между 10000 и 8000 лет до нашей эры, а не в шестом тысячелетии до н.э, как считает большинство ученых. Это косвенно подтверждает так называемую Анатолийскую теорию (идею о происхождении арийцев из малой Азии). Статья об этом окрытии опубликована в престижном научном журнале Nature...

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              По ссылке вы можете найти и схему хронологии разделения языков от общей ветви.
              К примеру , греко-армянская ветвь отделилась от остальных 7300 лет назад.
              Сначала отделяется ветвь хитти , очевидно Малая Азия.
              Потом тохарская ветвь - это на восток от Малой Азии.
              Затем греко-армянская ветвь, это Малая Азия и Греция(Балканы).
              Далее почти одновременно европейская и индийская ветви - центр снова Малая Азия.
                 ara55
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 июля 2011, 11:46

                А теперь давайте сравним схему разделения индо-евр. языков с картой гаплогруп Европы из следующего источника
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Как видим в области Малой Азии, Кавказа и Ирана имеем богатый набор гаплогрупп, что характеризует центр миграции. В направлении на запад вплоть до Испании наблюдается постепенное обеднение набора гаплогрупп, что показывает направление миграции.
                Таким образом, два сугубо научных метода дают одинаковую (взаимодополняемую) картину миграции народов (и языка) от центра- Армянского Нагорья к периферии у берега Атлантического океана.
                   Ayoe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 июля 2011, 12:04

                  ara55 (18 июля 2011, 22:01):

                  Цитата

                  ...
                  Ученые показали, что индоевропейские языки разошлись довольно рано, -- между 10000 и 8000 лет до нашей эры, а не в шестом тысячелетии до н.э, как считает большинство ученых. Это косвенно подтверждает так называемую Анатолийскую теорию (идею о происхождении арийцев из малой Азии). Статья об этом окрытии опубликована в престижном научном журнале Nature...

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  По ссылке вы можете найти и схему хронологии разделения языков от общей ветви.
                  К примеру , греко-армянская ветвь отделилась от остальных 7300 лет назад.
                  Сначала отделяется ветвь хитти , очевидно Малая Азия.
                  Потом тохарская ветвь - это на восток от Малой Азии.
                  Затем греко-армянская ветвь, это Малая Азия и Греция(Балканы).
                  Далее почти одновременно европейская и индийская ветви - центр снова Малая Азия.


                  Ерунда, это все, если бы вы поинтересовались специализацией авторов этой статьи, то очень бы удивились, что к лингвистике они не имеют никакого отношения. Что касается следующего вашего поста, то не нужно натягивать тень на плетень и наверное следует для начала рассмотреть мнение специалистов
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     ara55
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 июля 2011, 15:44

                    Ayoe (19 июля 2011, 12:04):

                    Ерунда, это все, если бы вы поинтересовались специализацией авторов этой статьи, то очень бы удивились, что к лингвистике они не имеют никакого отношения. Что касается следующего вашего поста, то не нужно натягивать тень на плетень и наверное следует для начала рассмотреть мнение специалистов
                    ...

                    О ком вы говорите ? О специализации популяризатора Александра Ермакова или о лингвистах(по Ермакову) авторах оригинального труда Russell D. Gray & Quentin D. Atkinson ?

                    Цитата

                    После проведения анализа TMRCA мы имеем данные,что предок армянских R1b1b2a*жил 3500-5000 лет назад (в сред-
                    нем предок армянских R1b1b2a*жил 4225-4500 лет назад).Предок же армянских I2*жил примерно 2850-3400 лет назад.

                    Это мнение специалиста из вашей ссылки. Он дает возраст самых "молодых" мутаций (аллелей) армян. Смотрите популярную информацию об этом в Википедии
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                    Цитата

                    ...18 основных мутационных кластеров в хромосоме, так называемые клады, обозначаемые латинскими буквами от A до R. Порядок букв отражает последовательность возникновения мутаций.
                    ...
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 19:22 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики