Chernish (20 Янв 2011, 14:44):
а финикийцы на Иберийском полуострове лет за 500 до греков появились.. а им не надо было ни от кого такой меч перенимать - они сами и были восточными...
Черныш,не совсем так! Греки появились в Испании в 7 в. до н.э., а финикийцы около 1000 г. только начали свои колонии основывать, до этого им мешало государства Тартесс на юге Иберии,которое к этому времени начинает сдавать позиции, а до этого никаких семитских элементов в культуре тут нет!
Во-вторых,мы говорим об оружии. Находок реальных махайр ранее 6 в. до н.э. нет. Нет их и в иконографии ни греческой,ни восточной. Но это не значит,что не было на Востоке однолезвийного оружия - было и премного,но это еще не махайры, которые, как предполагают появились впервые на западе Малой Азии, как раз в начале 6 в. до н.э. Поэтому никакие финикийцы априори не могли им пользоваться,даже в древней Иберии. Можно открыть второе издание М.В. Горелика "Оружие Древнего Востока" и убедиться, что финикийцы в это время не использовали означенного оружия. Поэтому остается только, что греки и привнесли махайру в Испании,да и то после серии войн как с соперничающими с ними на море финикийцами, которым они стали костью в горле, так и с местными иберийскими племенами, достаточно цивилизованными (все-таки потомки развитых тартесситов!) и приемлющими развитые и прогрессивные формы вооружения,тем более,что если обратиться к археологии Испании, там этих фалькат раньше 5-4 вв. до н.э. и нет вовсе. Это и может говорить о прототипе и позднейшем местном прообразе,более чем красноречиво. Так что дело все в греках и их вооружении.
Сообщение автоматически склеено в 1295771832
sak (23 Янв 2011, 11:09):
они сами и были восточными...
Да,финикийцы были восточными людьми. Но даже если взять вооружение Ассирии, Вавилона и ранней Ахеменидской империи, то, махайра известна только в последней, да и то в Малай Азии, где по всем берегам было уже полно греков ионийцев и ахейцев, а также сильно грекизированных карийцев. Сами мидийцы и персы, а также более восточные иранские народности того времени пользовались акинаками скифского облика, привнесенных на Ближний Восток скифами и киммерийцами, и местными прямыми формами мечей и кинжалов с прямым перекрестьем. У них лидийская и греческая конницы, а также некоторая часть пехоты пользовались махайрой, которая там была преимущественно кавалерийским оружием, о чем писал Ксенофонт в своем труде "О коннице", он есть на сайте Х-легио. Вот такие некоторые подробности о махайре.
Я сам касался этого вопроса в одной из своих статей, но она к греческому вооружению прямого отношения не имеет, там речь идет о среде азиатском рубящем клинковом оружии, поэтому могу поделиться этими фактами, может кому помогут в мододелании. У самого руки к этому не растут,так хоть знаниями могу хоть немного поделиться...
