Сообщество Империал: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал

Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
Ваши симпатии в Гражданской войне в США
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 7 голосов / 43.75%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 голосов / 56.25%

 3 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Imperial
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imperial
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Спойлер (раскрыть)

    Imperial
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Цитата

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imperial
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 30 марта 2013, 16:04

      Qebedo
      Я понял несколько иначе:

      Александрович

      ... Промышленность, население, образование, транспорт...
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 30 марта 2013, 16:15

        Гридь

        Даже если под Севером понимать только северо-восточные штаты, то и тогда картина для южан вырисовывается неприглядная картина (Север/Юг, в млн. чел.)
        Собственно, "я видел тысячи иммигрантов, готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки, я видел заводы, фабрики, верфи, рудники и угольные копи - все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь" © Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. ;)
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 30 марта 2013, 16:26

          Maj. Buzzard

          все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь

          Ну, вот рабов и хлопка (в отличие от спеси) на Севере тоже не было. А еще там были легионы нищих люмпенов и разгул бандитизма, которые не снились на Юге.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 30 марта 2013, 16:50

            Maj. Buzzard

            Собственно...

            Ну да, и я - о том же.

            Qebedo

            Ну, вот рабов и хлопка (в отличие от спеси) на Севере тоже не было...

            Это плохо? Особенно первое.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 30 марта 2013, 16:55

              Гридь

              Это плохо?

              А как посмотреть. Условия жизни большинства рабов на большинстве плантаций были лучше, чем большинства обитателей трущоб Нью-Йорка. Меня это в свое время тоже сильно удивило, потому что "Хижину дяди Тома" я прочел в детстве, а "Банды Нью-Йорка" Осбери - в сознательном возрасте. Плюс железный экономический довод - раб стоил приличных денег (несколько сот долларов), и "порядочный американец" скорее удавится, чем поломает дорогую вещь. Где-то читал статисследование по какому-то поместью: негров наказывали часто, примерно раз в неделю (не каждого а вообще), но ограничивались "небольшими порциями", чтобы не лишать здоровья и работоспособности.
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 30 марта 2013, 16:56

                Qebedo

                легионы нищих люмпенов

                Рэтт Батлер

                готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки


                Qebedo

                разгул бандитизма, которые не снились на Юге
                Да был он там, просто носил расовый характер. Что "белые англосаксонские протестанты"тм предпочитали глумиться не друг над другом, а над "расово неполноценными", что-то меняет?
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 30 марта 2013, 17:05

                  Maj. Buzzard

                  Да был он там, просто носил расовый характер

                  Такого, как в крупных городах Севера, не было, потому что не было двух вещей:
                  1. Огромного кол-ва иммигрантов, готовых на все ради пропитания, в том числе и на нарушение закона (особенно ирландцы, которые на родине привыкли гадить англичанам);
                  2. Собственно таких больших промышленных городов. Столица Виргинии Ричмонд, описанная в биографии Эдгара По - несколько десятков тысяч самоуверенных помещиков, фермеров и служащих...
                  Да и бандитизма "на расовой почве" не было, потому что негры все были чьей-то собственностью, а чужая собственность в США - это предмет культа. ККК-овцы и прочие "айморебельства" зацвели пышно как раз после войны, в Реконструкцию.
                     Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    ёж

                    Дата: 30 марта 2013, 17:08

                    Qebedo

                    А как посмотреть...

                    И всё-таки я не пойму, о чём мы говорим? Я понял, что о потенциале Севера и Юга. Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 30 марта 2013, 17:14

                      Гридь

                      Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?

                      О ГВ в США - по сабжу... :)
                         Maj. Buzzard
                        • Imperial
                        Imperial
                        Элефантарх

                        Дата: 30 марта 2013, 17:14

                        Гридь

                        Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?
                        А вообще, имеет ли смысл начинать "йугос*ач" по энному разу? :038: Лично я свою позицию уже неоднократно озвучивал: если коротко и грубо, южане из-за той самой спеси и детских обидок начали войну в заведомо проигрышной ситуации, прекрасно осознавая свою неспособность её выиграть один на один. Поэтому они рассчитывали исключительно на помощь больших дядь из-за моря-океана, но, как оказалось, всю свою дипломатию тупо выстроили на "вы все нам должны, т.к. загнётесь без нашего хлопка". Поэтому большие дяди закономерно пожали плечами и нашли других партнёров, а южане столь же закономерно проиграли, т.к. бездарно распорядились своим главным козырем.

                        То, что "мальчики-в-сером"тм "сопротивлялись так долго!.."тм :065: , здесь ровным счётом ничего не меняет. "Безумству храбрых поём мы соответствующую песню" - уже отдельный разговор.

                        Ах, ну да, был же второй (он же первый) вариант - блицкригЪ. Но не срослось же.
                           Похожие Темы
                          ЗСтолетняя война
                          Леопард против Лилии
                          Автор w w1tek9
                          Обновление 27 марта 2024, 06:53
                          XКрымская война
                          Обсуждение этой войны
                          Автор h helion
                          Обновление 23 марта 2024, 07:43
                          ФВойна в фэнтези и фантастики
                          Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                          Автор C Carnosaurus
                          Обновление 20 марта 2024, 20:05
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Американский континент Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 07:44 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики