Сообщество Империал: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал

Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
Ваши симпатии в Гражданской войне в США
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 7 голосов / 43.75%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 голосов / 56.25%

 3 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Imperial
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imperial
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Спойлер (раскрыть)

    Imperial
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Цитата

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imperial
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Pilot Pirks
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 мая 2010, 08:45

      Maj. Buzzard

      Maj. Buzzard 24 Май 2010 (11:15):

      Вы поднимаете очень специфическую тему.

      Никогда не думал, что вопросы тактики, стратегии или снабжения, есть специфическая тема для интересующихся военной историей. Imp
      Но, вообще-то Вы правы - слишком часто (я бы даже сказал, постоянно) в книгах о той или иной войне, стратегический разбор кампании, или тактический разбор сражения, заменяется их простым описанием.
      Из которого конечно никаких выводов о реально происходившем, сделать практически невозможно.
      Пересмотрел, по Вашему совету, К.Маля "Гражданская война в США", те места, где он пишет о снабжении, тактике пехоты и артиллерии. Есть любопытные моменты, на которые раньше не обратил внимания, но, к сожалению, также описательного характера.
      Поискал в интернете схемы Гёттисбергской кампании.
      Предварительный вывод такой: армии этой войны, в отличии от европейских армий, были не полубогами, а, наоборот, далеко не дотягивали до уровня напряжения сил, обычных для европейцев. Поэтому в ГВ велись не систематические, непрерывные боевые действия, а краткосрочные кампании (наскоки, если угодно). Причём армии выдыхались так быстро, что как правило были неспособны на серьёзное преследование разбитого противника. Отсюда, почти полное отсутствие, обычных для Европы авангардно-арьергардных боёв. И, как следствие, безнаказанность, с которой Ли ушёл после Геттисберга на юг по большей дуге, чем Мид.
      Поправьте, если ошибаюсь.
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 25 мая 2010, 09:06

        Pilot Pirks

        Никогда не думал, что вопросы тактики, стратегии или снабжения, есть специфическая тема для интересующихся военной историей
        Специфическая тема - это апология конфедеративного или шире американского опыта ведения войны. Imp Дескать, гениально, грандиозно, вопреки косному европейскому мышлению...

        Quote

        Предварительный вывод такой: армии этой войны, в отличии от европейских армий, были не полубогами, а, наоборот, далеко не дотягивали до уровня напряжения сил, обычных для европейцев
        У этого есть простое объяснение - для американцев это была первая (и последняя) серьёзная война, к ней они толком не готовились, и их вооружённые силы не выдерживали никакого сравнения с европейскими за неимением надлежащего опыта.

        Quote

        схемы Гёттисбергской кампании
        Для Маля Геттисберская кампания слишком велика и гениальна, чтобы быть включённой в книгу наравне со всеми прочими. Imp Он собирался о Геттисберге отдельную писать.
           Pilot Pirks
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 мая 2010, 09:54

          Maj. Buzzard

          Maj. Buzzard 25 Май 2010 (10:06):

          У этого есть простое объяснение

          Ну, в общем конечно согласен.
          Как сказал Витмер - одушевлены солдаты тёплым чувством патриотизма, хорошо. Но если и неодушевлены, то дисциплинированные солдаты, и без этого чувства, выполнят свой долг не хуже.

          Maj. Buzzard 25 Май 2010 (10:06):

          Он собирался о Геттисберге отдельную писать.

          Жаль, что не написал - красивые и героичные описания у Маля получаются действительно хорошо.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 25 мая 2010, 10:11

            Мид не был решительныи и безоглядным человеком. Одержав серьезную и кровавую победу при Геттисберге, он был уверен, что сделал достаточно. Потому и не организовал преследование Ли. Человеческий фактор.
            К тому же:
            1. Федеральная кавалерия, которая могла осуществлять преследование, была сильно потрепана в первый день сражения, когда "героически в одиночку" билась с пехотой конфедератов;
            2. К Ли присоединилась не потрепанная и не участвовавшая в битве кавалерия Стюарта.
            Так что если бы даже Мид и захотел - а нечем...
               Kvik
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 мая 2010, 10:49

              Maj. Buzzard

              Maj. Buzzard 25 Май 2010 (09:14):

              Маль белорус, если на то пошло. Но этот его южанский (ура-)патриотизм...

              А..,а то я уж подумал что америкос.
              А он ещё что-нибудь написал (уж больно понравилась его книга) ?
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 25 мая 2010, 10:58

                Кстати, об умении американцев грамотно воевать и ценить солдатские жизни: весьма показательна здесь битва в в Воронке 30 июля 1864 г. (см. начало фильма "Холодная гора").

                Северяне долго и безуспешно осаждали Питерсберг, ворота к столице КША Ричмонду. В конце концов некоему подполковнику, бывшему горному инженеру, пришла в голову светлая мысль: раз укрепления мятежников не взять, может, их просто взорвать? Сделать подкоп, забить его порохом, рвануть, кинуть в пролом свои войска - а они добьют врага и на его плечах ворвутся в город.

                План одобрили, но реализация подкачала. Солдат просто загнали в пролом - и они там встали, как стадо баранов. Пока думали, что делать, конфедераты оправились от шока, оцепили края пролома и просто расстреляли северян сверху вниз. Как кроликов. Потери были грубо один к пяти (одна тысяча к пяти тысячам). И даже трупами завалить не получилось. Кое-кто успел закрепиться на очищенных взрывом позициях и какое-то время отбивался, а так разгром был полный. Контратаки с криками "банза-а-а-ай!" были, конечно, яростные, но бессмысленные.

                Показательно, что в Воронке северянами непосредственно командовал генерал Бёрнсайд - он уже водил солдат на убой при Фредериксберге, почему и дал добро на взрыв: дескать, план выигрышный, а он сам сможет восстановить своё доброе имя. После битвы по итогам служебного расследования Бёрнсайд был смещён окончательно.

                Правда, как говорят, в этом был виноват не только он. В самый последний момент в план внесли изменения: Бёрнсайд собирался кинуть впереди паровоза негритянскую дивизию Ферреро, а вышестоящее начальство (Мид при поддержке Гранта) не дало: мол, а ну как все они там лягут? Что тогда скажут аболиционисты? Они ж нас обвинят в массовом убийстве несчастных чернокожих! И порядок наступления был изменён. Командиры "белых" дивизий кидали жребий, кому руководить атакой; в итоге выпало самому ненадёжному товарищу, который, по слухам, вообще напился, в бою не участвовал и солдатами не руководил. В ходе разбирательства тот же Грант признал, что, может, и не надо было план менять. Но пострадал всё равно один Бёрнсайд. Мид отмазался.

                Quote

                А он ещё что-нибудь написал (уж больно понравилась его книга)
                Он всё больше Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь пишет (под ником o`donnell). Imp
                   Amateur
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 мая 2010, 11:44

                  Maj. Buzzard 25 Май 2010 (11:58):

                  (см. начало фильма "Холодная гора").


                  Один из моих любимых фильмов. В Иллюзионе, в разделе "Драма" есть)
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 25 мая 2010, 20:35

                    Quote

                    Один из моих любимых фильмов
                    "Книга лучше" (с) Imp
                       Amateur
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 мая 2010, 21:48

                      не читал, к сожалению...
                         Maj. Buzzard
                        • Imperial
                        Imperial
                        Элефантарх

                        Дата: 25 мая 2010, 22:14

                        Там, допустим, раскрывается биография того товарища, который в Воронке метко кидался ружьями. Я из фильма не понял, что это за индеец, и имел профессиональный интерес - благо представлял, где служила основная масса индейцев из Северной Каролины и какие индейцы сражались за конфедератов в Воронке. Оказалось - исключение. Imp
                           Похожие Темы
                          ЗСтолетняя война
                          Леопард против Лилии
                          Автор w w1tek9
                          Обновление 27 марта 2024, 06:53
                          XКрымская война
                          Обсуждение этой войны
                          Автор h helion
                          Обновление 23 марта 2024, 07:43
                          ФВойна в фэнтези и фантастики
                          Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                          Автор C Carnosaurus
                          Обновление 20 марта 2024, 20:05
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Американский континент Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 15:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики