Сообщество Империал: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал

Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
Ваши симпатии в Гражданской войне в США
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 7 голосов / 43.75%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 голосов / 56.25%

 3 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Imperial
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imperial
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Спойлер (раскрыть)

    Imperial
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Цитата

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imperial
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      Элефантарх

      Дата: 01 июня 2010, 11:31

      Quote

      По прежнему слишком близко к Вашингтону
      Сколько угодно, опять-таки. Пусть себе сидят. Или конфедератам было чем серьёзно угрожать Вашингтону?

      А потом, Вирджиния... ну и что Вирджиния? На мирных переговорах отдельные штаты, скорее всего, договаривались бы с федералами самостоятельно, кто-то согласился бы вернуться на предлагаемых условиях. Всё бы зависело от того, как бы федералы себя повели на конференции, на чём играли, что предлагали. Со временем наиболее упёртые мятежники оказались бы в изоляции.

      Quote

      пофигистов, они же "латентные пораженцы" - абсолютное большинство
      Как и на Юге.

      Сообщение автоматически склеено в 1275381502

      Сепаратные переговоры и локализация конфликта до нескольких "горячих точек" - это тоже не самый плохой конец войны. Imp
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 01 июня 2010, 21:05

        Maj. Buzzard 1 Июн 2010 (12:31):

        На мирных переговорах отдельные штаты, скорее всего, договаривались бы с федералами самостоятельно

        У них и у федералов была для этого распрекрасная возможность в 1861 году. Ни те, ни другие на нее не пошли. Что случилось такого в 1864?
           Amateur
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 июня 2010, 23:07

          Усталость от войны...
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 02 июня 2010, 08:44

            Вдогонку: президентские выборы в США состоялись 8 ноября 1864 г. Ли капитулировал 12 апреля 1865 г., т.е. грубо через пять месяцев. Если даже допустить, что выборы выигрывает Макклеллан, то пока он ругается с "медянками" и пока готовится послание Конгрессу, война будет продолжаться. Признание независимости всей Конфедерации де-факто - это вывод с её территории федеральных войск. Сильно сомневаюсь, что Макклеллан даже с хорошо промытыми мозгами на это пойдёт. "Прекращение военных действий", на котором настаивали "мирные демократы", - это отнюдь не означает вывод.

            Хорошо, подыграем конфедератам и допустим, что противники войны своего добьются и мирная конференция начнёт работу в начале 1865 г. (раньше просто нереально). Если конфедераты будут упорствовать и отказываться возвращаться в Союз в ситуации начала 1865 г., это может разубедить даже "мирных демократов" в том, что компромисс возможен. И война возобновится до победы.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 02 июня 2010, 08:55

              Maj. Buzzard 2 Июн 2010 (09:44):

              Если конфедераты будут упорствовать и отказываться возвращаться в Союз

              С таким посылом никакая конференция вообще не начнется - чем эти условия отличаются от тех, на которых настаивали Линкольн и Грант? Так что Макклеллан:
              1. Пойдет на уступки;
              2. Увязнет в бесконечных спорах со сторонниками окончания войны.
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 02 июня 2010, 09:07

                Atkins

                С таким посылом никакая конференция вообще не начнется - чем эти условия
                отличаются от тех, на которых настаивали Линкольн и Грант?
                Так других и нет. Противники войны выступали за её прекращение при условии сохранения Союза. Как они собирались этого добиваться, вопрос уже другой.

                Quote

                Пойдет на уступки
                Какие? Как Вам видится компромисс?
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 02 июня 2010, 09:42

                  Maj. Buzzard 2 Июн 2010 (10:07):

                  Так других и нет

                  Однако политика Макклеллана должна отличаться от политики Линкольна. Интересно, чем?

                  Maj. Buzzard 2 Июн 2010 (10:07):

                  Какие? Как Вам видится компромисс?

                  Прекращение военных действий.
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 02 июня 2010, 09:59

                    Atkins

                    Однако политика Макклеллана должна отличаться от политики Линкольна. Интересно, чем?
                    Эдак мы можем прийти к тому, что победа Линкольна на выборах была закономерной - его план в тех условиях был более логичным, а демократы не смогли предложить внятной и убедительной программы выхода из кризиса. Imp

                    Quote

                    Прекращение военных действий
                    На каких условиях? Как быть с присутствием федеральных войск на Юге в целом и под Питерсбергом в частности? Федеральная угроза столице КША, в отличие от теоретической угрозы Вашингтону, была куда более ощутимой и осязаемой - недаром Ричмонд пал одновременно с Питерсбергом. Что должно произойти такого, чтобы заставить федералов уйти из Вирджинии?
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 02 июня 2010, 10:04

                      Maj. Buzzard 2 Июн 2010 (10:59):

                      Эдак мы можем прийти к тому, что победа Линкольна на выборах была закономерной - его план в тех условиях был более логичным, а демократы не смогли предложить внятной и убедительной программы выхода из кризиса

                      А что в этом смущает? Победил тот, кто предложил более убедительную программу действий.

                      Maj. Buzzard 2 Июн 2010 (10:59):

                      На каких условиях? Как быть с присутствием федеральных войск на Юге в целом и под Питерсбергом в частности?

                      А что такого? Если армия уже несколько месяцев не может решить военным путем задачу - взять Питерсберг или Ричмонд с бою, то какая альтернатива дипломатии в этой ситуации? Ведь осенью 1864 года никто не мог дать зуб, что война закончится весной 1865...
                         Maj. Buzzard
                        • Imperial
                        Imperial
                        Элефантарх

                        Дата: 02 июня 2010, 10:52

                        "Atkins"

                        Ведь осенью 1864 года никто не мог дать зуб, что война закончится весной 1865...
                        Атланту уже взяли, что сыграло свою роль в переизбрании Линкольна. Надо тогда развилку раньше делать. К моменту выборов территория КША уже сужена до Вирджинии и Каролин, завоевание Джорджии завершается.

                        Если предположить маловероятное - Макклеллан выигрывает даже несмотря на - территория КША к тому времени уже сужена до Вирджинии и Каролин, завоевание Джорджии завершается.

                        Quote

                        А что в этом смущает?
                        Ничего. Imp
                           Похожие Темы
                          ФВойна в фэнтези и фантастики
                          Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                          Автор J Jackel
                          Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                          ИХолодная война
                          Критические моменты этой войны
                          Автор b bricklayer
                          Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                          ИСоветско-финская война
                          Агрессия или жестокая необходимость?
                          Автор a avgvstvs
                          Обновление 14 апреля 2024, 17:10
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Американский континент Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 10:46 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики