Сообщество Империал: Столетняя война - Сообщество Империал

Berg

Столетняя война

Леопард против Лилии
Тема создана: 03 марта 2007, 19:41 · Автор: Berg
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 2 
 Berg
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 марта 2007, 19:41

Imp

Значение Столетней войны в истории Средних веков трудно переоценить, поэтому она достойна отдельной темы. Удивительные герои и предатели, святые и самые страшные злодеи и грешники, доблесть и трусость, и битвы, битвы, битвы ...
Насколько мне известно Столетняя война первая, в которой огнестрельное оружие стало решать исход битв ( не использоваться, а именно РЕШАТЬ )

Литература (Раскрыть)
     Haktar
    • Imperial
    Imperial
    Основатель

    Дата: 05 марта 2007, 21:20

    Berg

    Цитата

    Удивительные герои и предатели, святые и самые страшные злодеи и грешники, доблесть и трусость, и битвы, битвы, битвы ...

    Столетняя Война дала миру одну из самых романтических и воспемых исторических деятелей - Жану Д'Арк Imp
       Berg
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 марта 2007, 21:27

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Sergeant
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 марта 2007, 21:42

        Berg

        Цитата

        Насколько мне известно Столнетняя война первая, в которой огнестрельное оружие стало решать исход битв ( не использоваться, а именно РЕШАТЬ )

        Просто она дотянула до этого времени Imp
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 марта 2007, 14:40

          Ну не знаю, насколько в Столетнюю войну артиллерия стала грозным средством - хотя прогресс налицо. при Креси использовалось 3 протопушки, точнее "ручных стрельницы" что ли, или нечто в этом роде. При сражениях 1449 и 1453 гг. артиллерия уже имела множество орудий и французы стали возможно самыми искусными артиллеристами 15 века.

          Просто до появления колёсных лафетов лафеты-колоды для бомбард были эффективны в осадах, но чтобы серьёзно играть в полевых сражениях ? А ручное огнестрельное оружие да, стало очень эффективным с 1400-1420х гг. Длинный английский лук перестал пробивать "белые доспехи" нового типа, их брали только "ручные пищали" и конечно арбалеты (которые к тому времени также прошли значительную эволюцию).
             Berg
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 марта 2007, 18:42

            Сражение при Кастийьоне 1453 г.
            Французские силы под командованием инженера осады Жана Бюро насчитывали 4 000-6000 чел инаходились в лагере, из них около 1000 лучников под командой Руаля (Rouault),находилась в монастыре Сен-Лорен.Тяжелая бретонская кавалерия под командой Жана Блуа-Пентивьер (1000 чел.) находилась на холме в 1,5 километрах. В лагере ,по сообщениям источников , было свыше 300 орудий , но вероятно большенство из них были мелкокалиберные пушки и ручная артиллерия - аркебузы.
            Тальбот вышел из Бордо ранним утром 16 июля.Он имел минимум 6 000 чел. конников и лучников и 2000-3000 гасконцев . После достижения на закате Либурна , на реке Дордони ,примерно 1300 рыцарей и конных лучников совершили ночной марш к Кастийону. На рассвете 17 июля этот авангард вышел к монастырю Сен-Лорен и атаковал его.Внезапное нападение застало французских лучников врасплох ,и некоторые были убиты , остальные бежали в главный лагерь.
            Тальбот дал своим людям отдых , и тем временем начали постепенно прибывать основные силы.
            В это время из Кастийона пришло сообщение что французы уходят. Французские лошади и телеги были замечены, торопливо едущие из лагеря.Тальбот решил что Французская армия пытается отходить и решил не теряя времени атаковать лагерь , не дожидаясь прибытия всей своей пехоты, и передав приказ прибывающим частям атаковать с хода.
            Он со своими рыцарями и гасконцами (около 2500 чел.) переправился через приток Дордони и атаковал укрепленный лагерь.Тут англичане были встречены плотным артиллерийским огнем ,к чему Тальбот оказался совершенно не готов .Он приказал своим людям спешиться ,но сам остался на лошади.Те англичане и гасконцы , которые пережили яростный огонь картечи ,бросились через ров на укрепленный парапет, где закипела рукопашная.По сообщениям хроник сэр Томас Эврингхэм сумел даже укрепить знамя на вершине парапета ,заплатив за славу жизнью.Французские орудия продолжали обстреливать англичан , калеча гораздо больше ,чем убивая.Постепенно к англичанам подтягивалось подкрепление , но их сил (около 4000), оказалось совершенно недостаточно, чтобы прорваться в лагерь ,а английская артиллерия задерживалась.Наконец ,после часа борьбы , около полудня ,во фланг обессилившим англичанам ударила тяжелая конница, и контратаковали французские стрелки. Англичане были прижаты к реке и большинством уничтожены.Тальбот был сбит с коня ,и французский лучник Мишель Перуни ударом топора отправил 80-летнего ветерана в мир иной.Сын Тальбота также был умервщлен.
            Всего потери англичан составили не менее 3500 чел.,французы потеряли около 200.
            Этот бой по тактике можно сравнить с Азенкуром(1415) , где вместо английских лучников была французская артиллерия.
            Это первое сражение где так массово и удачно использовалось огнестрельное оружие.
               Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 марта 2007, 21:13

              Так прямо и говорится об искусстве французских стрелков. Не артиллеристов, но использовавших именно "ручные пищали" и мелкокалиберные пушки, как самые эффективные в полевых сражения. Ну и конечно это сражение фактически последнее в Столетней войне.

              Меня правда удивило, а разве мог воин в 80 лет сражаться в тяжёлых доспехах, да ещё и атаковать вперди своих почти ? Imp
                 Berg
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 марта 2007, 22:01

                Брат Госпитальер

                Цитата

                Не артиллеристов, но использовавших именно "ручные пищали" и мелкокалиберные пушки, как самые эффективные в полевых сражения.

                Главное - ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие решило ИСХОД сражения. Imp

                Цитата

                Меня правда удивило, а разве мог воин в 80 лет сражаться в тяжёлых доспехах, да ещё и атаковать вперди своих почти ?

                Если понимать как может "атаковать" 80-летний человек, даже неординарный, то почему нет ? Ведь можно ехать в окружении оруженосцев и разок поднять меч. Вот тебе и "атаковать" Imp
                   Sergeant
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 марта 2007, 08:51

                  А я по-прежнему считаю, что о "революционности" Столетней войны говорить бессмысленно. Все дело в ее феноменальной длительности, за время которой сменилась целая эпоха. Начали луками, закончили пищалями. Если бы она продлилась подольше, то могла бы стать первой, в которой применяются боевые вертолеты Imp

                  Т.е. ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие решило ИСХОД сражения - это не принципиальный признак данной войны, а как бы бонус. Imp Чисто повезло Imp

                  А вот чем вы объясните феноменальные успехи англичан на старте кампании?
                     Berg
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 марта 2007, 08:58

                    Sergeant

                    Цитата

                    А я по-прежнему считаю, что о "революционности" Столетней войны говорить бессмысленно. Все дело в ее феноменальной длительности, за время которой сменилась целая эпоха.

                    Так никто и не говорит о РЕВОЛЮЦИОННОСТИ. Imp
                    Я имел ввиду просто хронологичекую составляющую. Я просто не нашел более раннего примера во всей военной истории. Если у тебя есть пример - вываливай скорее Imp
                      • 17 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФВойна в фэнтези и фантастики
                      Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                      Автор J Jackel
                      Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                      ИХолодная война
                      Критические моменты этой войны
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                      ИСоветско-финская война
                      Агрессия или жестокая необходимость?
                      Автор a avgvstvs
                      Обновление 14 апреля 2024, 17:10
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 08:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики