Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 1) - Сообщество Империал

VIR

Архив Общеисторического (Том 1)

Архив Общеисторического (Том 1)
Тема создана: 14 января 2006, 13:10 · Автор: VIR
 kochegar
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 февраля 2007, 15:32

Я не соглашусь,в том плане,что

Цитата

Монгольская сила была не в их коннице...
Именно конница,и была такой ударной силой!Пешеходов у них просто не было Imp За короткие время продвигаться так быстро на большие расстояния! Например русские шли в Половецкие степи,а встретились с монголами на Днепре...Осадные орудия у монгол было вторично,брали города измором,захваченные жители близлежащих селений засыпали рвы,а потом вынуждены сами лезть на стены,под "страхом смерти"от монгол.Лучше умереть от своих.
У меня другой вопрос: почему то не могу найти вооружение дружинника(воина)этой эпохи."Три богатыря "не считается Imp
     Waooo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 февраля 2007, 20:20

    Дмитрий

    Цитата

    Он специально создан для этого - двигатели сзади и закрыты броней и планером, летчик прикрыт во всех проекциях, это летает на малой высоте и на одном двигателе -

    Про бронирование двигателей сам придумал? Или ссылка есть?

    Цитата

    сербы в Космете попали в А10 ракетой в двигатель и он долетел до Македонии.

    Скажу больше- он сгорел и отвалился, но для современных боевых самолетов это не трюк, СУ-25 в Афгане много раз на одном движке возвращались.

    vonDem

    Цитата

    а вообще могу дома покапатся насчёт А-10 и его боевого применения, если кому интересно и если это уместно в данной теме

    ДА! Нас очень интересует не восприимчивость А-10 к 23 мм снарядам Imp .
       Дмитрий
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 февраля 2007, 22:02

      vonDem
      По поводу правки сообщения - у нас по правилам форума править сообщение можно только в течении 30 минут после его написания.

      Цитата

      кстати в реальной боевой обстановке А-10, тоже не станут носятся над танковыми колонами

      Кто их знает - считалось, что ЗРК уничтожат, а ЗСУ 23 - 4 и 12,7 мм НСВТ неэффективны против А 10.

      Цитата

      это ракетой(причём попадание не прямое, на сколько я помню), а еслиб 10-20 23мм снарядов, то хвост просто отвалился

      Это попадание ракетой сзади на догоне в двигатель - его просто оторвало, и раздробило хвост - но самолет долетел до базы.
      Waooo

      Цитата

      Про бронирование двигателей сам придумал? Или ссылка есть?

      Насколько ты меня знаешь я не имею обыкновения обычно писать текст не имея его подтверждения. ЭММ.
      Теперь про двигатели - я не писал, что они бронированны - я писал, что они защищены от зенитного обстрела снизу броней передней части, крыльями и корпусом - рационально скомпонованная защита.

      Цитата

      Скажу больше- он сгорел и отвалился, но для современных боевых самолетов это не трюк, СУ-25 в Афгане много раз на одном движке возвращались.

      Он не сгорел - его оторвало просто,. А насчет других самолетов кроме бронированных штурмовиков... Imp
      Думаю если у Су 27 или F15 подбить один двигатель то ему точно каюк, ибо он не бронирован и не рассчитан на такие действия.
         Waooo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 февраля 2007, 23:06

        Дмитрий

        Цитата

        Насколько ты меня знаешь я не имею обыкновения обычно писать текст не имея его подтверждения. ЭММ.
        Теперь про двигатели - я не писал, что они бронированны - я писал, что они защищены от зенитного обстрела снизу броней передней части, крыльями и корпусом - рационально скомпонованная защита.

        Imp Ну тогда про броню передней части, расскажи плиз. А вообще интересно-"двигатели сзади и закрыты броней". Как выясняется "броней передней части", образно говоря- задница защищена каской надетой на голову? Про бронепробиваемость 23мм БЗТ снаряда я писал- дюралевый корпус и крылья плохая(точнее никакая) защита от него.

        Цитата

        Думаю если у Су 27 или F15 подбить один двигатель то ему точно каюк, ибо он не бронирован и не рассчитан на такие действия.

        Imp И при чем тут броня? СУ-27 точно и подозреваю все боевые двухмоторники могут летать и садиться на одном движке, даже ТУ-154 это может Imp
           ГРЕНЦЕР
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 февраля 2007, 10:48

          toWaooo хорошо на выходных тогда поищу, на следующей неделе представлю свои заметки

          Цитата

          СУ-27 точно и подозреваю все боевые двухмоторники могут летать и садиться на одном движке, даже ТУ-154 это может

          а как же МиГ-29 разбившийся на авиасалоне в ЛяБуже(помоему) ему в один движок попал не-то камень, не-то птица?

          toДмитрий

          Цитата

          По поводу правки сообщения - у нас по правилам форума править сообщение можно только в течении 30 минут после его написания

          а, тогда понятно Imp

          PS. ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С 23-м ФЕВРАЛЯ
             Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 февраля 2007, 10:50

            Думается, что если повстанческое движение и начинается с "банды разбойников" - то заканчивается оно (в случае победы) крупной, численно значительно большей, чем оккупационные силы, партизанской армией, которая в завершающей стадии превращается в постоянную армию. Классика -Куба (всё же революция там произошла на последней стадии, а до этого были именно боевые действия, не как у большевиков в России).

            Если перетекания в стадию постоянной армии не происходит (по ряду причин), но у правительственных войск нет сил полностью подавить повстанцев -то страна погружается в вялотекущую гражданскую войну (Ангола, Никарагуа, Конго, Гватемала, тот же Афганистан).

            В случае же неудачи - "банда мятжеников" просто уничтожается - самый наглядный пример - гибель отрядов Че Гевары в Боливии (а он планировал "создать один, два три, много новых Вьетнамов").

            Цитата

            так же партизанские по сути действия в тылу немцев кавкорпуса Белова под Москвой зима 41 весна 42 года.

            Ну рейд Белова я бы не назвал "партизанским", это нормальные боевые действия с глубоким маневрированием. И пленных там не расстреливали, как пленных партизан.

            Скорее вот знаменитый рейд Ковпака по Украине, когда очень значительное, исключительно ПАРТИЗАНСКОЕ соединение "возникло ниоткуда" и прошло по оккупированным территориям.
               Дмитрий
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 февраля 2007, 12:32

              Waooo

              Цитата

              Ну тогда про броню передней части, расскажи плиз. А вообще интересно-"двигатели сзади и закрыты броней". Как выясняется "броней передней части", образно говоря- задница защищена каской надетой на голову?

              При обстреле с передней полусферы сначала снаряды попадают в броню лобовой части или в крылья и только потом теоретически пробив ее они могут попасть в двигатели расположенные сзади.

              Цитата

              Про бронепробиваемость 23мм БЗТ снаряда я писал- дюралевый корпус и крылья плохая(точнее никакая) защита от него.

              Что ты заладил своей чушкой металлической 23 мм - даже советский Генштаб знал, что ее бронепробиваемость невысока, а уже тем более против титановой комбинированной брони.

              Цитата

              СУ-27 точно и подозреваю все боевые двухмоторники могут летать и садиться на одном движке, даже ТУ-154 это может

              Угу в исключительных случаях - а обычно сразу в пике и на землю - примеров не счесть, одних птиц только сколько было...
              vonDem

              Цитата

              хорошо на выходных тогда поищу, на следующей неделе представлю свои заметки

              Давай - будет интересно.
                 partyzaan
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 февраля 2007, 13:00

                Цитата

                Скорее вот знаменитый рейд Ковпака по Украине, когда очень значительное, исключительно ПАРТИЗАНСКОЕ соединение "возникло ниоткуда" и прошло по оккупированным территориям.

                К сведению: это "украинское" партизанское соединение было сформировано в Брянском лесу, и, естественно, в основном из русских, а уж оттуда пошло рейдом по Украине.
                   Waooo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 22 февраля 2007, 19:33

                  Дмитрий

                  Цитата

                  При обстреле с передней полусферы сначала снаряды попадают в броню лобовой части или в крылья и только потом теоретически пробив ее они могут попасть в двигатели расположенные сзади.

                  Я спросил- ты не ответил. какая такая броня лобовой части? На А-10 из брони только титановая "ванна" пилота и все! И посмотри на досуге проекцию лобовую А-10http://www.cofe.ru/avia/F/F-14-1.jpg, его не зря Чебурашкой называют за выдающиеся двигатели и нос их экранировать никак не может!

                  Цитата

                  Что ты заладил своей чушкой металлической 23 мм - даже советский Генштаб знал, что ее бронепробиваемость невысока, а уже тем более против титановой комбинированной брони.

                  А то, что на 1000м она этим снарядом шьет 20мм брони, где такая броня на А-10?

                  Цитата

                  Угу в исключительных случаях - а обычно сразу в пике и на землю - примеров не счесть, одних птиц только сколько было...

                  Если птицу "поймал" на взлете или как в Ле Бурже в низковысотном маневрировании на предельных режимах то мгновенный сброс тяги одного из двигателей и кранты. А если в полете в крейсерском режиме двигло отказало то долетит и сядет и ТУ-154, описание случаев посадки СУ-27 и МИГ-31 на одном движке встречал, но не помню где.
                  Imp
                     Дмитрий
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 февраля 2007, 19:42

                    Waooo

                    Цитата

                    Я спросил- ты не ответил. какая такая броня лобовой части? На А-10 из брони только титановая "ванна" пилота и все! И посмотри на досуге проекцию лобовую А-10http://www.cofe.ru/avia/F/F-14-1.jpg, его не зря Чебурашкой называют за выдающиеся двигатели и нос их экранировать никак не может!

                    Двигатели с передней полусферы закрыты - постреляй в него снизу и увидишь, что большую часть снарядов возьмет на себя бронированная передняя часть и фюзеляж.

                    Цитата

                    А то, что на 1000м она этим снарядом шьет 20мм брони, где такая броня на А-10?

                    Угу - советский Генштаб целиком состоял из даунов, которые прочитали рекламный буклет и решили только на его основании, что А10 не берут 23 мм снаряды? Для таких выводов - а они реально очень серьезны, нужно нечто большее чем заврения фирмы - производителя - думаю, что этот вопрос был изучен досканально с применением аналитических средств и военно - технической разведки. Если так считали, то не случайно наверное.

                    Цитата

                    Если птицу "поймал" на взлете или как в Ле Бурже в низковысотном маневрировании на предельных режимах то мгновенный сброс тяги одного из двигателей и кранты. А если в полете в крейсерском режиме двигло отказало то долетит и сядет и ТУ-154, описание случаев посадки СУ-27 и МИГ-31 на одном движке встречал, но не помню где.

                    Это еденичные случаи - можно и 10 тысяч в самолете упасть и остаться жить. А вот штурмовики специализированные для этого созданы - и А10 и Су25 - для них лететь на одном двигателе это заданная ТЗ норма при проектировании иначе, что это за "самолет поля боя"?
                       Похожие Темы
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 27 февраля 2024, 17:24
                      ААрхив The Elder Scrolls
                      Архив The Elder Scrolls
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 16 января 2024, 19:28
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 20:02 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики