Reis666Reis666 27 Янв 2011 (23:54):
Если бы немцы и дальше удачно оборонялись.
1. Не оборонялись. Даже теряя массы техники, войск, снабжения в операциях 1941-1942 гг. СССР сформировал материльную базу, позволяющую легко давить вермахт числом - хоть в станционарной обороне, хоть в мобильной. Против дивизий РГК, пробламбливающих в труху (смотрим, например, Севастополь 44) любую немецкую укрепленную оборону не было приема. Против масс танков, вводимых в прорыв, некоторое время действовал более высокий уровень управления вермахта, но РККА училось, одновременно накапливая чудовищные силы. Т.е. этот рецепт не сработает. У Вас просто пинки 43-44 начнутся чуть раньше.
2. Допустим, что работают. Допустим, что союзники не проводят крупных десантных операций. Ограничиваются ацкими бомбежками и дейсвиями на коммуникациях. Роял нави в Балтике, он же в Средиземном море, бомбежки инфраструктуры и тех же Плоешти - и у немцев будут сущие Ардены. Ну т.е. танчики из хреновой брони (все полимеры то просрали ) с хреновыми снарядами стоят без бензину. И мобильная оборона того-с, опала.
Reis666 27 Янв 2011 (23:54):
Не напоминает ли это вам ПМВ.
Не-а. Идея бесноватого, не смотря на мнение сэра Аткинса о том, что он ефрейтором был, ефрейтором и помер, весьма здрава. Проводится вражеская операция. Обычно концентрическая т.е. клещи. Немчура удерживает т.н. "ворота" у каждой "клещи". Ну вот, например:
Старая Русса и выступ на участке 290-й ПД вермахта - "ворота" или опорные точки северной клешни РККА, Моловицы и хрен-знает что-там южнее - для южной клещи. В идеале противнику не дают завершить окружение клещами вбросом к "фестунгу" какого-нибудь моторизованного соединения - МД или ТД там. Но вот под Демьянском не нашли. По идее "Тотенкопф" должен был быть оттянут сильнее назад, но он находился в подчинении II АК и по этой причине не смог стать той "прокладкой", что соблюдала бы коридор снабжения.
Тут пример фазы два привести не удастся, перейду к другой операции - окружению ударной группировки Волховского фронта:
Волховский фронт провел вроде бы успешную Тихвинскую операцию и начали Любанскую операцию. Во она:
А ее, в виде классики, взяли и подрубили с направления "ворот". Пи этом Чудовская группировка вермахта практически обрекалась на судьбу фестунга. После чего и вступает в действие карта добивания ударной группировки Волховского фронта, а дойчи заимели генерала Власова в результате провала Любанской операции (добивание и Любанская - это разные операции).
Так что стратегия такая очень грамотная и очень результативная. Просто предъявляет крайне высокие требования к управлению и реальному осознанию сил, для проведения каскада операций.
Reis666 27 Янв 2011 (23:54):
Не отрицаю у Буденного военного таланта, но таланта ПМВ. Конница и тачанки ушли в прошлое.
Речь даже не о танках и лошадях.
По большому счету для оперативного уровня то, что у Вас 4 человека едут в тачанке с пулеметом или в танке не имеет значения. Буденный не успевал в управлении, в понимании взаимодействия и организации снабжения "войны моторов". Я уже говорил о Кавказе - дали ему театр, где сами немцы имели траблы со снабжением, молниеносной войны быть в принципе не могло, и техники новейшей минимум - он себя и показал.
Reis666 27 Янв 2011 (23:54):
Линию Манергейма? Про потери помните? И линия Манергейма, это не Мажино.
Другие не смогли ни с потерями, ни без них. Ни линию Мажино, ни избушку лесника у деревни Гадюкино. Почитайте о действиях 1-й ТД в июне-июле 1941 года в Финляндии. Там, к слову, по моему товарищ Кулик опять засветился.
Reis666 27 Янв 2011 (23:54):
Камрад, я считаю что Буденный был "создан" для другой войны. А Тимошенко, Кулик не умели воевать. Кстати не помню уже где читал (давно это было или нет), но когда Буденного пришли арестовывать в 37-м он выставил в окно Максим и НКВД (с потерями) передумало. Сталин же просто сказал что б его не трогали.
Я уже говорил. Товарищ Ворошилов. Вообще ноль. Мы с Дмитрием спорили о люлях Манштейну летом 41-го, где условно имя Ворошлиова упоминается, но я продолжаю считать на основе анализа деяний сего "гения", что его там вписали как официально руководящего направлением. Реально его никто в глаза при Сольцах не видел. Во всех остальных случаях это эпические провалы. Товарищ Кулик. То же, там же. Командующий 6-й, ЕМНИП, армией Музыченко. Кирпонос, который вообще оказался не способен управлять КОВО, который единственный имел такую массу войск, что мог не только противостоять дойчам (Павлов, например, такой возможности объективно был лишен и все его субъективные ляпы и провалы лишь дополняли этот объективный факт), но и навешать. В итоге были пущены даже не на ветер, а не знаю вообще куда, чудовищные силы и запасы. Любимец Суворова (который Резун) и тов. Сталина генерал Власов, просравший самый сильный в РККА МК, а потом еще и 2-ю ударную армию. Болдин, превративший в труху КМГ из 2-х МК и 1 КК. Список можно продолжать. Тимошенко на их фоне гений. У него что-то выходило под Смоленском, он Ростов взял, как Дмитрий верно указал. Другое дело, что если сравнивать попу не с пальцем, а с немецкими генералами, то тут все печально...