Сообщество Империал: Были ли в древности элитные подразделения? - Сообщество Империал

Dietrich

Были ли в древности элитные подразделения?

Отборные войска античности
Тема создана: 15 декабря 2011, 21:51 · Автор: Dietrich
  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Maj. Buzzard
  • Imperial
Imperial
Элефантарх

Дата: 16 декабря 2011, 11:31

Dietrich

Ну у меня "Селевкидская армия" в каком-то самопальном нетовском переводе. киньте ссылку на оригинальный текст..
Ноу коммент. :0142:
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 декабря 2011, 11:33

    P.S. Какие офигенные ники у посетителей темы, однако...
    Imperial
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Maj. Buzzard (16 декабря 2011, 11:31):

    Dietrich

    Ну у меня "Селевкидская армия" в каком-то самопальном нетовском переводе. киньте ссылку на оригинальный текст..
    Ноу коммент. :0142:


    Интересно, кто ж это переводил?
    А пущай камрад выставит сей самопальный текстик!
       Dietrich
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 декабря 2011, 11:43

      Сча..я на инглише читаю..перевод кину..
         Genastrat
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 16 декабря 2011, 11:50

        Atkins

        Не было в древнем мире никакой гвардии в нашем понимании. "Священные отряды" - скорее для ритуальных и представительских (на поле боя) целях. Гетайры и агемы - скопище аристократов и порученцев царя. Преторианцы - полиция Рима, зажравшиеся янычары. А армия Ши Хуан-ди - вообще глиняные болваны :)
        Понятие элитности, отборности - это вообще ХХ век, когда появились спецподразделения.

        Получается, скопища аристократов ещё были, а отборных воинов уже не было?! Прелставляю клоунов в белых доспехах где-нибудь при Каннах и насколько они поднимали боевой дух, прямо колонна походных артистов при политике. Наверно, такого смехоподобия не было хотя бы у варваров. Неужели аристократия у цивил. народов настолько выродилась? Ведь дружина, к примеру, русских князей, состояла из лучших воинов. Иначе какой в ней смысл? А если смысл был, то что-то аналогичное было всегда и во всех странах.
           Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          Элефантарх

          Дата: 16 декабря 2011, 12:02

          Genastrat

          Получается, скопища аристократов ещё были, а отборных воинов уже не было?
          Это только у коллеги Аткинса получается. :) Его понимание расходится с общепринятым в литературе, так часто бывает.

          Dietrich

          Сча..я на инглише читаю.
          Уверен, узнаете много нового и интересного.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Dietrich

          перевод кину..
          Будьте добры точные цитаты с указанием страниц, подтверждающие это:

          Dietrich

          гвардией диадоха

          Dietrich

          формируются из "правящей" нации

          Dietrich

          ведут свою родословную( как формирование) от гвардейской пехоты Александра

          Dietrich

          Социальное положение в империи Селевкидов явно отличное от большинства.
             Dietrich
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 16 декабря 2011, 12:14

            Ну вот читаю и Бикермана и Бар -Кохву, и Полибия ...везде в принципе одно и тоже . Аргираспиды - формировались из греко-македонских поселенцев ( не знаю как они там эту чистоту крови сохраняли в Азии .Я так понимаю - это формально те,кто мог считать себя элинами с точки зрения гос-ва Селевкидов) .Вооуруженные "по -македонски" . составлявшие лучшую,элитную часть фаланги селевкидов.
            Почему они не могут считаться элитной,привелегированой частью армии ,если сравнивать их с обычной македонской фалангой,туземной фалангой ? наемниками ( фракийцами всякими там, курдами )
            Разве не занимают воины царской гвардии привелигерованое положение в обществе? ( имею в виду именно фалангитов -Аргираспидов в селевкидской державе?( статус аристократов -кавалеристов понятен)
            Обьясните граждане историки любителю.
            П.С. И не воспринимайте понятие элитного подразделения как спецназ ГРУ какой-то ,сравнение скорее с гвардейскими полками 18-19 веков.
               Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              Элефантарх

              Дата: 16 декабря 2011, 12:15

              Кстати, напоминаю: выжимка из Бар-Кохвы в т.ч. и по селевкидской гвардии на форуме Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. А уж сколько раз всуе упоминался он сам...

              Дорогие новые пользователи! Овладевайте искусством поиска по форуму! :0142:


              Для сравнения: вот кого считает гвардией Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

              :ps: А у Аппиана (App. Syr. 32) аргираспиды вообще конное подразделение ("всадники с серебряными щитами").
                 Dietrich
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 16 декабря 2011, 12:17

                А в том то и дело ,что перевод-блин какой-то стремный -ни цитат ни страниц - так описание на тему. это я про Кохву..вообще не сходится с тексом..даже при моем инглише среднем
                   Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  Элефантарх

                  Дата: 16 декабря 2011, 12:18

                  Dietrich

                  Разве не занимают воины царской гвардии
                  Читайте Бар-Кохву внимательнее. У него есть чёткая разница между "царской гвардией" и "корпусом аргираспидов".

                  Dietrich

                  не знаю как они там эту чистоту крови сохраняли в Азии
                  Читайте внимательнее.
                     Dietrich
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 16 декабря 2011, 12:19

                    Да ну и тема не про "серебряных" создавалась,она как-то сама туда пошла..
                      • 8 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      AГлавная кампания, карта и границы областей в моде Кровь и Слава Воинов Древности
                      (Области, города, рельеф карты, а также раскладка сил фракций на старте главной кампании)
                      Автор E EDEXO
                      Обновление 22 марта 2024, 23:05
                      ФРеконструкция лиц Древности..
                      Скульптура, рисунок, фотошоп...
                      Автор A Alexios
                      Обновление 11 марта 2024, 14:34
                      КБорьба и бокс, как виды спорта и боя, в древности
                      Древний Египет, Этрурия, Древняя Япония, Древняя Греция, Древний Рим
                      Автор С Старый
                      Обновление 23 февраля 2024, 04:23
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Архив Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:14 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики