Похожие Темы

[Брат Госпитальер]

В теме про авиацию Второй Мировой войны возник вопрос про боевые потери и количество побед ведущих асов мира.

На заявления некоторых камарадов об огромных достижениях самолётостроения в Третьем Рейхе были приведены контраргументы и дана вот эта сылка :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

На эту ссылку я предлагаю ознакомиться с этими данными :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Прошу камарадов высказываться !

[Брат Госпитальер]

Цитата

За Корею Северную летали и на ПО-2 и на ЯК-9 и на ТУ-2 и на ИЛ-10 и даже спортивных ЯК-11, ЛА-9 и ЛА-11 тоже использовались.

Ну дык то корейцы, им устаревшие машины вручали, лишь бы как то летали, и то фактически задарма !

Касательно пушечного или пулемётного вооружения : множественные попадания из пулемёта не дают того эффекта, как попадание даже единичных снарядов из скорострельной пушки. Собственно это выяилось в ходе боёв WWII : то же противостояние Ме-109 х Спитфайр and Hurricain, да и позже, в боях против американской авиации, пилоты Люфтваффе всегда гордились своими пушками, а сбитые американцы часто воспринимали попадания с истребителей как попадания зентиных снарядов (особенно такой эффект был от 30-мм пушек)...

В общем, советские асы в Корейской войне рулят не по детски, и это факт ! А вот во Вьетнамскую войну ситуация была уже хуже - технич.превосходство было в целом на стороне америкосов.

[Waooo]

Брат Госпитальер

Цитата

Касательно пушечного или пулемётного вооружения : множественные попадания из пулемёта не дают того эффекта, как попадание даже единичных снарядов из скорострельной пушки. Собственно это выяилось в ходе боёв WWII : то же противостояние Ме-109 х Спитфайр and Hurricain, да и позже, в боях против американской авиации, пилоты Люфтваффе всегда гордились своими пушками, а сбитые американцы часто воспринимали попадания с истребителей как попадания зентиных снарядов (особенно такой эффект был от 30-мм пушек)...

Сравнивать оружие Харрикейнов и Спитов- 7,62мм пулеметы с 12,7мм Сейбра не корректно, это другой класс оружия.
Для ранней реактивной авиации при отсутствии радиолакационных прицелов и других прибамбасов шквал пуль 12,7мм(вроде 50 грамм) в бою против истребителя в маневренном бою предпочтительней чем считаные снаряды
пушек.
20мм немецкая пушка МГ-151/20 ничем не лучше ШВАКа и Испано- Сюизы по ТТХ, МГ/ФФ- много хуже их. МК-108 отличалась крайне низкой надежностью и
очень низкой скоростью снаряда.

[Брат Госпитальер]

вообще-то я сравнивал в том числе пулёмёты 12,5 мм. П-51 Мустангов и иных "Харрикейнов" против 20-мм и 30-мм пушек нем.самолётов. А именно Мустанги и воевали в Корейскую в начале, да и такие же пулемёты стояли на Сейбрах. А Миг-15 видимо строили с учётом опыта Ме-262 с его 4мя 30-мм пушечками. Поэтому, в продолжение славных традиций Люфтваффе, которые валили десятками Б-17 и Б-24, советские пилоты уже вовсю заваливали Б-29 в Корейскую войну. ИМХО, такой вот расклад выходит...

[Waooo]

Брат Госпитальер

Цитата

вообще-то я сравнивал в том числе пулёмёты 12,5 мм. П-51 Мустангов и иных "Харрикейнов" против 20-мм и 30-мм пушек нем.самолётов.

Тогда вообще, 20мм пушка МГ-151/20(+ 2х13мм пулемета, самые как ни странно слабые в своем классе- вес пули всего 34 грамм) будет послабее 6 или 8 пулеметов 12,7мм- есть такое понятие вес секундного залпа- у П-47 он даже больше чем у БФ-109 с МК-108, а 30мм МК-108 было не так уж и много, сейчас конечно скажешь про подвесы, но с ними уже получался не истребитель. ФВ-190 конечно стоит особо, только и он до появления модели А-8 уступал Тандерболту.
Пушечки- пулеметики, читаем, сравниваем
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Увы
В Корее общими усилиями сбито всего по нашим данным около 70 Б-29, амеры говорят что эту цифру надо поделить на 2.

[Брат Госпитальер]

Но что такое Б-29 ?!? очень хорошо его описывает один японский пилот, который сбил парочку таких в небе над Японией ещё в 1945 году : "Эти гигантские машины напоминали стаю китов, купающихся в океане. по сравнению с ними мой истребитель казался крошечной пташкой рядом с грифом".

И если советско-корейские пилоты сбили 70 (или 35-40) Б-29, то для локальной войны это очень серьёзный результат.

[Салдат]

Цитата

Ну дык то корейцы, им устаревшие машины вручали, лишь бы как то летали, и то фактически задарма !

И корейцы и китайцы летали на МиГ-15,только эффективность у них была ниже на много.

Цитата

И если советско-корейские пилоты сбили 70 (или 35-40) Б-29, то для локальной войны это очень серьёзный результат.

Результат хорош,но поражает тупость командования американцев,пускавшее поршневые бомбардировщики днём .

Цитата

Тогда вообще, 20мм пушка МГ-151/20(+ 2х13мм пулемета, самые как ни странно слабые в своем классе- вес пули всего 34 грамм) будет послабее 6 или 8 пулеметов 12,7мм- есть такое понятие вес секундного залпа

Залп штука хорошая,но в ближнем бою центральная батарея рулит.

[Waooo]

Салдат

Цитата

Залп штука хорошая,но в ближнем бою центральная батарея рулит.

Судя по подписи ты имеешь представление о ИЛ-2 ЗС и должен знать, каково попасть в ближнем бою под огонь крыльевых пуликов П-40 или П-51, не говоря про П-47...

Цитата

Результат хорош,но поражает тупость командования американцев,пускавшее поршневые бомбардировщики днём

Результат для 3х лет войны приемлимый, учитывая, что с появлением МИГ-15 Б-29 моментально устарели, они не могли даже отбиваться своими многочисленными батареями- вычислители автоматических установок не были заточены под скорость МИГа, и летали остаток войны Б-29 по ночам.

[Брат Госпитальер]

Кстати, а кто самый реультативный по итогам Кореи и Вьетнам по кол-ву сбития Б-29, Б-52 и иных сверхкрепостей ? По Японии данные имеются - там отметились несколько пилотов как профессиональные "небесные воины" - "ниспровергатели драконов Америки", у кого то есть инфа ? Я читал что один вьетнамец на нашем Миг-21 сбил 7 Б-52 (это вроде рекорд, которого небыло у советских пилтов) и ещё несколько американо-южновьетнамских истребителей...

[Waooo]

Брат Госпитальер
Во Вьетнаме по разным данным от 18 до 40 сбитых Б-52. 7 сбитых это счет лучших асов Вьетнамской войны с обеих сторон, сбить одному челу 7 Б-52 нереально. Вроде будующий вьетнамский космонавт сбил 2 штуки на МИГ-21.
С Кореей все не ясно.
Вот тут про асов Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Брат Госпитальер]

Ссылка хорошая, но про Вьетнам ничего... С Кореей впрочем ясно досттаочно многое, хотя асов-рекордистов по сбитию сверхкрепостей тоже не знаю.

Фан Туам, который космонавт, про него тоже непонятно. По одной из версий он сбил в одном бою 2 Б-52 (1 сбил в бою, 1 повредил, и тот совершил аварийку), и потом сбил ещё несколько американских машин, часть из которых "Стратофортрессы".

По другой версии он сбил в бою 1 Б-52 и потом ещё несколько истребителей и истребителей-бомбардировщиков (включая пару Б-52).

По третей версии он сбил 1 Б-52 и ещё 2-3 американских истребителя всего....