Сообщество Империал: Воздушные бои и лучшие асы ВВС - Сообщество Империал

Брат Госпитальер

Воздушные бои и лучшие асы ВВС

Обсуждаем лучших асов и критерии побед
Тема создана: 06 мая 2007, 16:44 · Автор: Брат Госпитальер
 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 06 мая 2007, 16:44

В теме про авиацию Второй Мировой войны возник вопрос про боевые потери и количество побед ведущих асов мира.

На заявления некоторых камарадов об огромных достижениях самолётостроения в Третьем Рейхе были приведены контраргументы и дана вот эта сылка :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

На эту ссылку я предлагаю ознакомиться с этими данными :
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Прошу камарадов высказываться !
Imp
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 января 2008, 13:18

    Ну 66-я серия - это 43-44 годы, тот же Назаренко на более ранней машине был. И эти четверо - кого я так помню. Могу еще поискать. Их было отнюдь не четверо.
    Зато он имел наиболее мощное из всех наших истребителей 41-42 гг. вооружение и имел наилучшую живучесть. Про это тоже забывать не стоит. Против месса - тяжеловат, конечно. А вот против бомберов - самое то.
       Waooo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 января 2008, 16:22

      Jackel

      Цитата

      Ну 66-я серия - это 43-44 годы, тот же Назаренко на более ранней машине был.

      Ну вообще- то серия 29 и 35(известные тебе по симу) были уже в 42 году и они тоже не сравнимы с ЛаГГ-3 4 серии.
      Так что говорить про асов на ЛаГГах, тоже самое как и про асов на ЛА, был "сырой" ЛА-5 и мега убер ЛА-7...
         Салдат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 января 2008, 17:35

        Цитата

        Против месса - тяжеловат, конечно. А вот против бомберов - самое то.


        Вот именно - тяжеловат, и это мягко сказано. А ещё дороговат, и хуже в управлении по сравнению с Яками-сверстниками. По вооружению были сильнее Яков только первые серии, потом ВЯ заменили на ШВАК, сняли пулемёты и по оружию превосходство исчезло. Единственная причина продолжения производства - нужно были самолёты в больших количествах, а переоснащать производство ЛаГГов на Яки было просто невыгодно в 41-42 г.г. Ну а саму конструкцию спас только двигатель М-82. И появился Ла-5 и его модификации.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 января 2008, 14:23

          Насчет управления не соглашусь - у ветеранов постоянно мелькают высказывания что он ни чуть не сложнее Яков был, а с МиГом вообще не сравнить. Говорить что ЛаГГ-3 плохой самолет - все равно что утверждать что ФВ-190 - дрянь-машина. Всему своё место. Я же говорю - да, против истребителей не очень (и то - смотря с какими и как), а вот против "штук" и "хенков" - самое то. А с мессерами пущай яки крутятся. Когда их грамотно применяли - и результаты были нормальные.
             Салдат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 января 2008, 16:04

            Цитата

            . Я же говорю - да, против истребителей не очень (и то - смотря с какими и как), а вот против "штук" и "хенков" - самое то. А с мессерами пущай яки крутятся. Когда их грамотно применяли - и результаты были нормальные.


            А смысл применения как истребителя бомберов? Вооружение ЛаГГов в ходе производства становилось слабее - одна пушка ШВАК и 1-2 УБ. А какой смысл делать два самолёта с одинаковыми двигателем и оружием, если Як не много лучше по большинству показателей. Так что правильно делали, заменяя производство ЛаГГов на Яки.

            Фоку не трожь - святое. :%
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 января 2008, 22:23

              Да ладно, что в нем хорошего-то (для меня, по крайней мере - ничего)? Разгон хреновый, вираж - полная лажа, валится резко, вперед обзор - никакой (что автоматически снижает его бумзумерские качества). Только дудки да живучесть... Я говорю про игрового фоку, но! Не зря же еще Удет сказал: "Из этого самолета никогда не выйдет ни хорошего истребителя - он слишком тяжел, ни хорошего штурмовика - он слишком уязвим".
                 Салдат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 16 января 2008, 16:40

                Цитата

                Не зря же еще Удет сказал: "Из этого самолета никогда не выйдет ни хорошего истребителя - он слишком тяжел, ни хорошего штурмовика - он слишком уязвим".


                А вот те ,кто сражался на фоке и мессе отдают предпочтение именно фоке, да и англы были очень неприятно удивлены этим самолётом в своё время. Ну а в игре должна быть такая тонкая вещь как баланс - представь себе, что у синих есть почти Ки-84 , только уже в 42 году. Сам ОМ признался, что фока смоделирована неправильно, вот и БЖСЭ.
                   Waooo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 16 января 2008, 23:43

                  Салдат

                  Цитата

                  А вот те ,кто сражался на фоке и мессе отдают предпочтение именно фоке, да и англы были очень неприятно удивлены этим самолётом в своё время.

                  Да ладно.
                  Про предпочтение..., пожалуй асов истребителей на фоках много меньше, чем на БФ.

                  Цитата

                  Сам ОМ признался, что фока смоделирована неправильно, вот и БЖСЭ.

                  Ни в чем таком он не признавался.
                     Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 января 2008, 12:44

                    Цитата

                    А вот те ,кто сражался на фоке и мессе отдают предпочтение именно фоке, да и англы были очень неприятно удивлены этим самолётом в своё время
                    Салдат
                    Не всегда. Например те, кто воевал из асов на Ме109 сначала во Франции или Сев.Африке или на Востоке, брали его и на Запад в 44-45 гг. И ничего хорошего у них обычно не получалось (класич.пример - Герман Граф).

                    Цитата

                    Про предпочтение..., пожалуй асов истребителей на фоках много меньше, чем на БФ
                    Waooo
                    Это легко объяснить - во первых, топовые асы на Bf109 - это те, кто начинал в Польше или на Западе и далее сражался в России. Fw-190 ведь самолёт Зап.фронта и именно там и применялся и достиг успехов. Можно сказать, что часто на Вост.фронте для него небыло достойных целей (как позже Ме262 использовался именно против зап.союзников). но самолёт был очень хороший, и особенно по живучести и вооружённости, это был именно "универсальный работяга войны", а не "самолёт рыцарских поединков в небе", как Bf.
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 января 2008, 14:46

                      Насчет асов - это вы зря. На стодевяностых с конца 42-го целиком летала JG54. Они же юзали их до конца войны. Можно долго спорить о том, какое отношение к реальности имеют заявленные ими 10000 побед на ВФ, но факт налицо - крови они нам много попортили.

                      Про игру. Но ведь кроме баланса должен быть еще и реализм, которым ОМ так любит кичится. Тем более что в 44-45 годах баланса вобщем-то и нет, чересчур уфолетны Ла-7 и Як-3. Да и спиты.
                         Похожие Темы
                        NЛучшие моды Napoleon: Total War 2020 года
                        Лучшие моды Napoleon: Total War 2020 года
                        Автор C Caveman
                        Обновление 14 февраля 2024, 11:38
                        ИЛучшие документальные фильмы, что вы видели
                        Лучшие документальные фильмы, что вы видели
                        Автор А АрАл
                        Обновление 11 января 2024, 07:30
                        МЛучшие моды Total War: Attila 2020 года
                        Лучшие моды Total War: Attila 2020 года
                        Автор k kafir76
                        Обновление 02 декабря 2023, 20:46
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:49 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики