Сообщество Империал: Монголо - татарское иго - Сообщество Империал

Qebedo

Монголо - татарское иго

Последствия монгольского ига на Руси
Тема создана: 10 мая 2007, 18:59 · Автор: Qebedo
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 ноября 2014, 11:52

Donald Ostrowski - Muscovy and the Mongolsю Cross-Cultural Influences on the Steppe Frontier, 1304–1589
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Sidelnikov1995
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 ноября 2014, 15:51

    Что положительного для Руси от Монголо - татарского ига так это преодоление раздробленности, но отрицательного в 1000 раз больше. Например страна была истощена постоянными набегами, а это как известно очень тормозило развитие.
       zenturion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 ноября 2014, 17:21

      Вообще-то, иго к преодолению раздробленности не имело прямого отношения и это отнюдь не заслуга Орды. Русь объединилась не благодаря, а вопреки .
      Если кто-то решить здесь возражать, то сначала откройте карту Руси начала 13 века, а затем начала 14-го .
         Sidelnikov1995
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 ноября 2014, 19:55

        zenturion (18 ноября 2014, 17:21):

        Вообще-то, иго к преодолению раздробленности не имело прямого отношения и это отнюдь не заслуга Орды. Русь объединилась не благодаря, а вопреки .
        Если кто-то решить здесь возражать, то сначала откройте карту Руси начала 13 века, а затем начала 14-го .


        А может к словам не будем цепляться? типа "Не благодаря, а вопреки" Это и дураку понятно что вопреки, но Орда возможно ускорила этот процесс. Вам ни кто и не заливает что здесь полная заслуга Орды.
           Avtocrator
          • Imperial
          Imperial
          Gorthaur2488

          Дата: 18 ноября 2014, 21:06

          Sidelnikov1995

          А может к словам не будем цепляться? типа "Не благодаря, а вопреки"

          А где здесь цепляние к словам? Тут их опровержение. Как я понимаю, камрад zenturion имел ввиду, что Русь начала объединяться вопреки разделяющему влиянию Орды.
             zenturion
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 ноября 2014, 21:21

            Avtocrator (18 ноября 2014, 21:06):

            Как я понимаю, камрад zenturion имел ввиду, что Русь начала объединяться вопреки разделяющему влиянию Орды.

            Совершенно верно . Если в Европе централизация государств шла по экономическим причинам , то Русь объединилась прежде всего политически чтобы противостоять перманентной внешней угрозе, и лишь затем экономически. Орда никогда не способствовала централизации Руси и не могла этому способствовать , а передача сбора дани в одни руки в Москву - это лишь косвенная причина и в чем-то даже ошибка ордынских ханов.
               Sidelnikov1995
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 ноября 2014, 21:41

              Возможно я не правильно выразился. Именно это я и имел ввиду. Спасибо что поправили :)
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 ноября 2014, 22:08

                Россия как государство возникла именно благодаря Орде и получению права на сбор ордынской дани, что позволило Москве заиметь нехилый источник материальных ресурсов, поскольку, собирая в Орду, она немало собирала в довесок и себе, а заодно Москва прикрывалась авторитетом Орды, подчиняя соседей. Не будь ига, не было бы и России, которая вышла из Московского государства.
                   zenturion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 ноября 2014, 22:22

                  Yellow Wolf (18 ноября 2014, 22:08):

                  Россия как государство возникла именно благодаря Орде и получению права на сбор ордынской дани, что позволило Москве заиметь нехилый источник материальных ресурсов, поскольку, собирая в Орду, она немало собирала в довесок и себе, а заодно Москва прикрывалась авторитетом Орды, подчиняя соседей. Не будь ига, не было бы и России, которая вышла из Московского государства.

                  Бред сивой кобылы от первого слова и до последнего . Как есть так есть... Уж извините ..
                     Yellow Wolf
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 ноября 2014, 08:07

                    zenturion (18 ноября 2014, 22:22):

                    Yellow Wolf (18 ноября 2014, 22:08):

                    Россия как государство возникла именно благодаря Орде и получению права на сбор ордынской дани, что позволило Москве заиметь нехилый источник материальных ресурсов, поскольку, собирая в Орду, она немало собирала в довесок и себе, а заодно Москва прикрывалась авторитетом Орды, подчиняя соседей. Не будь ига, не было бы и России, которая вышла из Московского государства.

                    Бред сивой кобылы от первого слова и до последнего . Как есть так есть... Уж извините ..


                    По существу есть что возразить? Для того, чтобы написать эту Вашу последнюю строчку, поверьте, не стоило утруждать себя. Уж извините...
                       Похожие Темы
                      БКак остановить монголов в Булатная Cталь TW
                      Как остановить монголов в Булатная Cталь TW
                      Автор b bitterhowl
                      Обновление 10 января 2024, 12:14
                      СМонголо-татарское иго
                      Том второй
                      Автор A Alexios
                      Обновление 19 июля 2023, 04:58
                      ААрмия монголов.
                      Они обогнали своё время.
                      Автор a alZarif
                      Обновление 04 апреля 2023, 12:55
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Архив Средневековья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:51 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики