WaoooЦитата
Весьма сомнительно- центробежное действие было очень велико и до М-Т, ни о каком обьединении и речи не могло быть и именно только под "пятой" Орды произошло некое сплочение.
Очередное заблуждение. Процесс централизации после раздробленности- это закономерный этап в развитии феодального государства и причины здесь на 90 % внутренние, т.е. социально-экономического плана и Орда здесь только мешала. Сравните карту С\В Руси до Бытыя и карту конца 13-сер 14 века и посчитайте все уделы, на которые она раздробилась уже при Орде, а потом говорите про какое-то сплочение под пятой ханов. Ордынское иго почти законсервировало раздробленность и только появление сильного центра в лице Москвы и идеи национального единения после Куликовской победы дало новый толчок. Вы правы может быть в том, что необходимость борьбы с постоянной внешней угрозой (в лице Орды) поспособствовала сначала политическому объединению Руси и это отличает её от стран Европы, где многие государства объединялись сначала экономически, а потом политически. Но централизация Руси - это отнюдь не заслуга Орды по той простой причине, что это было опасно для неё самой.
Цитата
Раскол- расколом, но Орда была сильна и с этим все считались.
Ну не была она уже очень сильна, так как внутренние противоречия её разывали на части, плюс военные традиции и дисциплина времён Чингисхана были почти позабыты. А тут ещё Тимур разгром учинил в конце 14 в. В 15 веке Русь лишь формально считалась зависимой от Орды и дань платила очень нерегулярно, скорее это был откуп за спокойствие.
Цитата
Да ладно, так и Смоленск тянулся и Порхов.
Я вообще сторонник теории, что Литва к 15в. объединила земли в основном по становившемуся всё более заметным этническому признаку, т.е. те земли, на территории которых позднее сформировались нации белорусов и украинцев. Это деление было заложено ещё на уровне восточно-славянских племенных союзов, усугубилось в 14-16 веках, а население смоленщины в языковом плане было ближе к "литвинам", чем к "москалям". Это подтверждается тем фактом, что большевики при образовании Белорусской ССР планировали включить с неё и всю смоленщину почти до Вязьмы. Такое решение ( так и не осуществленное на практике) обосновывалось тем, что смоленщина, по заключению мнгогих историков и этнографов, входила в "белорусское языковое пространство". Смоленск оказался в "пограничной зоне", а Новгород лавировал между Москвой и ВКЛ, стараясь сохранить всё "по старине".
Цитата
Ее разоряла и жгла Орда 240 лет? Ордена всякие сидели и попукивали в замках, а литовцы сами их гоняли пока, даже потерявшие силы после Воркслы не зачморили их вовсе на Грюнвальде.
Опять заблуждение. Татарские походы и набеги на ВКЛ начались ещё в 13 веке, когда в 1258 г. Бурундай вместе с галицкимим князьями вторгся в её пределы, и повторялись многократно, а после развала Орды набеги продолжали крымские ханы. ВКЛ удавалось успешно отбиваться от татар, но не всегда. Орден тоже не сидел и не "попукивал" - война с ним шла почти перманентно и по-серьёзному- с осадами и штурмами замков и грабежом населения. Давление со стороны тевтонцев, которым помогала чуть ли не вся З.Европа, было очень серьёзным - почитайте литературу на эту тему. А позже появилась новая угроза - Московское царство, войска которого во время войн устраивали резню населения ничуть не меньшую, чем те же татары.
Цитата
Так ответьте мне, остановился бы Витовт на Смоленске, если бы его не разбил Едигей?
Я уже ответил выше. Добавлю только, что поражение на Ворксле хоть и было военной катастрофой для ВКЛ , но Смоленск не откололся из-за этого - видно были на то особые причины (о которых я говорил выше). Что касается ВКМ, то оно для ВКЛ проходило по категории "конкурент", а не "добыча" и присоединение военным путём было очень маловероятно. Стоит вспомнить, что в ВКЛ бывшие древнерусские земли входили в основном добровольно без военной агрессии, а в случае с Москвой, которя в 15 в. уже стала политическим и религиозным центром, это было невозможно.
ГаннонЦитата
Михаил Хоробрит приходился Ярославу Всеволодовичу не братом, а - сыном.
Я же говорил, что у Невского оставался только один дядя.
Подобные вопросы (а что бы было, если ..) рассматривают в "альтернативном", а не в "историческом".
Не было бы погромов и ига - объединенение всей Руси, скорее всего, произошло бы гораздо быстрее. И, вполне возможно, что Волынь, Галичина, Полоцко-Минские земли и Киевщина не откололись бы и не попали бы потом в сферу влияния Запада. Где была бы столица и была бы это именно Москва - сложно сказать.
Поленился лишний раз обратиться к источникам, понадеялся на свою память. А она подвела. 
Что поделать? Старость - не радость. Секелерос. 
