Цитата
ЗЫ: хватит оффтопить, флудить и нести всякую чепуху !
Тема называется Монголо-татарское иго, Последствия монголольского ига на Руси "
Это и есть самая умная мысль.
Обсуждение ЛЮБОГО ВОПРОСА начинается с обсуждения первоисточников.
Вы ОТКАЗЫВАЕТЕ в праве обсуждать первоисточники о событии
Цитата
Вывод неправильный. Мнение летописца тоже субъективно, да и никакого "ОБЪЕКТИВНОГО" на 100% сравнения в природе быть не может.
А кто говорил о мнении летописца? Не стоит искажать.
Речь шла о том , что объективное сравнение означает , что текст оригинала ПОЛНОСТЬЮ , ДОБУКВЕННО повторяется списком
А=А
В=В
Д=Д
Цитата
Степень объективности при анализе источников лежит несколько в другой плоскости и зависит, прежде всего, от степени научности подхода и применяемой методики.
Интересная фраза.
Объективно или необъективно зависит от научно или частично научно.
Научно на 88\269 .Это как?
Цитата
Двойка! Описание "ледового побоища" в ливонской хронике есть!
Приводите в теме
Ледовое побоище
А я пока приведу пост
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Хотите опровергнуть? Пожалуйста.
Цитата
Такой подход или вопрос - это следствие непонимания и незнания того, как писались древнерусские летописи и каким образом историки вычленяют из них первоначальные тексты, и как определяют редактированные
Просветите нас неразумных , как писались древнерусские летописи.
Может это снимет все последующие вопросы
Цитата
Но самая главная ошибка - это сам подход у летописям как к "оригиналам" и "копиям".
Значит Вы утверждаете , что небыло ОРИГИНАЛОВ и СПИСКОВ с них?
Простите , но книгопечатание изобретено несколько позднее
Цитата
Применительно в древнерусским летописям такой подход неприемлем, летописи - это не картины, подлинность сведений зависит совсем не от "оригинальности" конкретной летописи и проверяется другими источниками, а не криминалистической экспертизой
.
И чем же вам так не угодила криминалистическая экспертиза?
Цитата
Насколько я знаю, нет ни одной летописи, в которой известия ранее конца 15 века были бы написаны рукой современника событий
Значит имеем вероятность интерпритации событий.
Цитата
Но, несмотря на это, мы имеем возможность очень точно восстановить первоначальный текст той же "Летописи временных лет" (12 век) и многих других летописных отрывков, написанных современниками событий.
Неверный вывод.
Имеем вероятность восстановления текста оригинала.
А вот когда и чем являлся этот текст - ещё нужно ИЗУЧАТЬ
Цитата
Надо иметь серьёзные проблемы с головой, чтобы на основании фразы , приведеной в начале цитаты, сделать такой вывод.
Авторство то - за Вами.
Давайте ближе к делу:
-за Вами должок в тему о Ледовом побоище- раз
- У вас есть что конкретно сказать про Идентификацию списков .
Если нет - давайте перейдём к следующему вопросу: ИДЕНТИФИКАЦИЯ МЕСТА событий