Сообщество Империал: Советский флот во ВМВ. Парадокс истории и реальности. - Сообщество Империал

Tanais

Советский флот во ВМВ. Парадокс истории и реальности.

Сов. флот в ВМВ
Тема создана: 20 января 2012, 20:46 · Автор: Tanais
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 Буйный
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 марта 2012, 19:43

Renown

Почитайте указания БФ Кузнецова зимой 1941-1942 годов. Кузнецов говорит про прерывание коммуникаций прямым текстом.

Кузнецов попытался учесть обстановку ВОВ, а я пишу к чему 20 лет готовился РККФ до 1941 г. Не случайно ВОВ на всех флотах начали с бесполезных минных постановок.

Renown

Дюнкерк приковал к себе целую группу армий, давая возможность французам доставить войска из колоний и построить новый фронт по Луаре или даже Дордони. Если бы удалось удержать Дюнкерк - это кроме всего прочего был бы мощный плацдарм.

Выстраивается аналогия, близкая к Севастополю.Кстати, англы и французы также не имели реального противника на море. Тогда РККФ опять проявил себя лучше.
     obergefreiter
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 марта 2012, 19:52

    Вот так французский флот мог изменить всю войну и спасти страну.

    Вы меня конечно извините, но это даже круче, чем предложение русскому флоту выиграть РЯВ и предотвратить революцию.

    По существу возражать -- будет очень многа букф, а у меня сейчас никакого вдохновения. В другой раз, если пожелаете.
       Melkart12
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 апреля 2012, 02:12

      Renown (28 марта 2012, 21:40):

      Собственно у меня претензии только по июню-октябрю 1941-го и по 1944-1945 годам. В первом случае КБФ из-за неудовлетворительной подготовки продул все и вся на море. Во втором не смог блокировать курляндскую группировку и восточно-прусское побережье. На всте это есть естественно объективные причины, типа блокады, ну тем не менее...


      :035: Пардон, а чем КБФ мог блокировать курляндскую группировку и восточно-прусское побережье в 1944-45?
      Октябрина, Киров, Горький, Ленинград, и шесть эсминцев 7У - вот и все боеспособное что было из боевых кораблей.
      Кригсмарина и Люфтваффа просто ф шоке от такой адовой мощщи. Короче говоря, с этой эскадрой можно было только красиво самоубиться об торпеды немецких курсантов-подводников. Это не говоря, как там у нас с с боевой подготовкой на кораблях было.
      Добавим ПЛ и ТК, они вряд ли будут воевать лучше, чем получилось в текущей реальности.
      И, повторюсь, что, извините, с такими силами можно блокировать?
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Pr.Eugen (25 марта 2012, 22:03):

      Угу...
      Давайте сравним
      Д-1 "Декабрист" заложен в 27-м, сдан в 30-м
      U-1 заложена и сдана в 35-м


      Угу, давайте вспомним о NV Ingenieurskantoor voor Scheepsbouw
         obergefreiter
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 апреля 2012, 13:00

        Melkart12

        Короче говоря, с этой эскадрой можно было только красиво самоубиться об торпеды немецких курсантов-подводников.


        Скорее -- об снаряды "Лютцова", "Шеера", "Ойгена", "Хиппера" и остальных.
           Pr.Eugen
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 апреля 2012, 17:51

          Melkart12 (04 апреля 2012, 02:12):

          Угу, давайте вспомним о NV Ingenieurskantoor voor Scheepsbouw

          Можно...Немцы не дали умереть конструкторским кадрам, не более.
             Melkart12
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 апреля 2012, 19:54

            Pr.Eugen (04 апреля 2012, 17:51):

            Можно...Немцы не дали умереть конструкторским кадрам, не более.


            Обходя Версаль отрабатывать конструкции подводных лодок, причем за чужие деньги.
            Мелочь то какая :030:
               Pr.Eugen
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 04 апреля 2012, 20:17

              Melkart12 (04 апреля 2012, 19:54):

              Мелочь то какая :030:

              Все так или иначе обманывали...Кто ПЛ строил втихаря, кто "яматы" строил, кто "Алжери". :030:
                 Ostzeec
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 апреля 2012, 00:31

                obergefreiter (04 апреля 2012, 13:00):


                Скорее -- об снаряды "Лютцова", "Шеера", "Ойгена", "Хиппера" и остальных.


                Вы ничего не забыли?
                Например, что к концу 1944 эти снаряды у немцев просто закончились и ничего крупнее эсминцев немцы для артобстрелов уже не использовали?
                Ну и то что ПЛ и авиации ГК крейсеров как-то не страшен. :0142:
                   Pr.Eugen
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 апреля 2012, 18:47

                  Ostzeec (17 апреля 2012, 00:31):

                  Вы ничего не забыли?
                  Например, что к концу 1944 эти снаряды у немцев просто закончились и ничего крупнее эсминцев немцы для артобстрелов уже не использовали?

                  Зачем даматизировать?
                  Последние стельбы "Ойген" провел 4 апреля 45-го, в сухом остатке (в погребах) 40 снарядов ГК.
                  "Лютцов" дострелял свой боекомплект ГК (последние 350 снарядов) 3 мая
                  "Шеер" дострелял свой боезапас ГК 14-15 марта и ушёл в Киль менять расстрелянные стволы.
                     obergefreiter
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 апреля 2012, 19:06

                    Ostzeec

                    Ну и то что ПЛ и авиации ГК крейсеров как-то не страшен.


                    Для особо внимательных -- речь шла об участии надводных кораблей КБФ в блокаде Курляндии. На остальное Вам уже ответили.

                    Pr.Eugen

                    Последние стельбы "Ойген" провел 4 апреля 45-го, в сухом остатке (в погребах) 40 снарядов ГК.
                    "Лютцов" дострелял свой боекомплект ГК (последние 350 снарядов) 3 мая
                    "Шеер" дострелял свой боезапас ГК 14-15 марта и ушёл в Киль менять расстрелянные стволы.


                    Это все снаряды, или только фугасные? Потому что бронебойными по войскам на берегу стрелять довольно-таки несподручно.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Кстати, я в свое время забыл ответить на это:

                    Pr.Eugen

                    Ну вот только не надо отвечать вопросом на вопрос.
                    Я задал Вам вполне конкретный вопрос: какими силами и с каких баз американцы могли перерезать коммуникации японцев в Японском море в 42-м году.
                    В ответ получил простой "съезд" на Ваших оппонентов. Некрасиво, однако...


                    Исправляюсь. Вы очень буквально и всерьез приняли саркастическое замечание, обращенное к товарищу Махову. А когда я указал Вам на то, что это была аналогия в рамках дискуссии о Балтике -- почему-то обвинили меня в том, что съезжаю с темы.

                    Так что претензию "некрасиво" можете адресовать исключительно себе -- Вы ведь не потрудились ни понять, ни даже выяснить мою позицию, зато мгновенно обвинили меня в нарушении приличий.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       Похожие Темы
                      СПотомки Борейки и Василия Борейковича в истории ВКЛ 14-15 века: версии.
                      Нетитулованная знать ВКЛ
                      Автор Л Лидия_Путилло6...
                      Обновление Сегодня, 14:13
                      КЧеловек советский
                      История России/СССр/Рф
                      Автор J Jackel
                      Обновление 26 марта 2024, 12:59
                      ОНовости археологии и истории
                      Факты и ссылки
                      Автор h helion
                      Обновление 23 марта 2024, 20:27
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:42 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики