Сообщество Империал: Ленин и коммунизм - Сообщество Империал

VIKTOR

Ленин и коммунизм

Ваше отношение
Тема создана: 22 января 2006, 13:56 · Автор: VIKTOR
Ваше отношение к Ленину?
  1. Положительное | 96 голосов / 40.00%

  2. Отрицательное | 122 голосов / 50.83%

  3. Мне всё равно | 22 голосов / 9.17%

 Обыватель
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 31 мая 2008, 13:16

2 ноября 1917 года

ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ НАРОДОВ РОССИИ

Октябрьская революция рабочих и крестьян началась под общим знаменем раскрепощения.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся отмены помещичьей собственности на землю, см. декрет о земле, принятый II Всероссийским съездом Советов 27.10.1917.
------------------------------------------------------------------
Раскрепощаются крестьяне от власти помещиков, ибо нет больше помещичьей собственности на землю - она упразднена. Раскрепощаются солдаты и матросы от власти самодержавных генералов, ибо генералы отныне будут выборными и сменяемыми. Раскрепощаются рабочие от капризов и произвола капиталистов, ибо отныне будет установлен контроль рабочих над заводами и фабриками. Все живое и жизнеспособное раскрепощается от ненавистных оков.
Остаются только народы России, терпевшие и терпящие гнет и произвол, к раскрепощению которых должно быть преступлено немедленно, освобождение которых должно быть проведено решительно и бесповоротно.
В эпоху царизма народы России систематически натравливались друг на друга. Результаты такой политики известны: резня и погромы, с одной стороны, рабство народов - с другой.
Этой позорной политике натравливания нет и не должно быть возврата. Отныне она должна быть заменена политикой добровольного и честного союза народов России.
В период империализма, после февральской революции, когда власть перешла в руки кадетской буржуазии, неприкрытая политика натравливания уступила место политике трусливого недоверия к народам России, политике придирок и провокации, прикрывающейся словесными заявлениями о "свободе" и "равенстве" народов. Результаты такой политики известны: усиление национальной вражды, подрыв взаимного доверия.
Этой недостойной политике лжи и недоверия, придирок и провокации должен быть положен конец. Отныне она должна быть заменена открытой и честной политикой, ведущей к полному взаимному доверию народов России.
Только в результате такого доверия может сложиться честный и прочный союз народов России.
Только в результате такого союза могут быть спаяны рабочие и крестьяне народов России в одну революционную силу, способную устоять против всяких покушений со стороны империалистско - аннексионистской буржуазии.
Исходя из этих положений, первый съезд Советов в июне этого года провозгласил право народов России на свободное самоопределение.
Второй съезд Советов в октябре этого года подтвердил это неотъемлемое право народов России более решительно и определенно.
Исполняя волю этих съездов, Совет Народных Комиссаров решил положить в основу своей деятельности по вопросу о национальностях России следующие начала:
1) Равенство и суверенность народов России.
2) Право народов России на свободное самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.
3) Отмена всех и всяких национальных и национально - религиозных привилегий и ограничений.
4) Свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.
Вытекающие отсюда конкретные декреты будут выработаны немедленно после конструирования Комиссии по делам национальностей.

Именем Республики Российской

Народный комиссар
по делам национальностей
И.ДЖУГАШВИЛИ (СТАЛИН)

Председатель
Совета Народных Комиссаров
В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)

Почет им и Уважение на века. Imp
     Jugin
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 мая 2008, 13:49

    А забавно это все читать~#

    Цитата

    Раскрепощаются крестьяне от власти помещиков

    И закрепощаются к власти чиновничества в виде колхозов.

    Цитата

    Раскрепощаются солдаты и матросы от власти самодержавных генералов, ибо генералы отныне будут выборными и сменяемыми

    Вскоре отменено. Генералы перестают быть выборными и сменяемыми. А через какое-то время даже звездочки царских генералов на погонах появились.

    Цитата

    Отныне она должна быть заменена политикой добровольного и честного союза народов России.

    Разгром и уничтожения независимости Украины, Грузии, Армении, Азербайджана, Средней Азии. Присоединение к империи военнйо силой с военным подавлением сопротивления Польши, Чехословакии, Венгрии.

    Цитата

    Остаются только народы России, терпевшие и терпящие гнет и произвол, к раскрепощению которых должно быть преступлено немедленно, освобождение которых должно быть проведено решительно и бесповоротно.

    Решительно и бесповоротно было проведено освобождение крымских татар, немцев Поволжья, чеченцев, ингушей. Неплохо пораскрепощали в Прибалтике.
    Не. Слова, конечно, хорошиеImp
    P.S. Другие декреты Советской власти не приводятся, как я понимаю, по причине отсутствия там Сталина - великого языковеда и лучшего друга физкультурников?
       Обыватель
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 мая 2008, 14:29

      Jugin

      Цитата

      Другие декреты Советской власти не приводятся, как я понимаю, по причине отсутствия там Сталина - великого языко  ~#  веда и лучшего друга физкультурников?

      Насчет физкультурников не понял?
      Какой декрет интересует приведу если найду.
      Принят
      II Всероссийским Съездом
      Советов Рабочих, Солдатских
      и Крестьянских Депутатов
      27 октября 1917 года

      ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ

      1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.
      2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями, переходят в распоряжение Волостных Земельных Комитетов и Уездных Советов Крестьянских Депутатов впредь до разрешения Учредительным Собранием вопроса о земле.
      3) Какая бы то ни была порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу, объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом. Уездные Советы Крестьянских Депутатов принимают все необходимые меры для соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений, для определения того, до какого размера участки и какие именно подлежат конфискации, для составления точной описи всего конфискуемого имущества и для строжайшей революционной охраны всего переходящего к народу хозяйства со всеми постройками, орудиями, скотом, запасами продуктов и проч.
      4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным Собранием, должен повсюду служить следующий крестьянский наказ, составленный на основании 242 местных крестьянских наказов редакцией "Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов" и опубликованный в номере 88 этих "Известий" (Петроград, N 88, 19 августа 1917 г.).
      5) Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.

      КРЕСТЬЯНСКИЙ НАКАЗ О ЗЕМЛЕ

      Вопрос о земле, во всем его объеме, может быть разрешен только всенародным Учредительным Собранием.
      Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть таково:
      1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней.
      За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.
      2) Все недра земли, руда, нефть, уголь, соль и т.д., а также леса и воды, имеющие общегосударственное значение, переходят в исключительное пользование государства. Все мелкие реки, озера, леса и проч. переходят в пользование общин, при условии заведывания ими местными органами самоуправления.
      3) Земельные участки с высоко - культурными хозяйствами: сады, плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.п. не подлежат разделу, а превращаются в показательные и передаются в исключительное пользование государства или общин, в зависимости от размера и значения их.
      Усадебная городская и сельская земля, с домашними садами и огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, при чем размер самих участков и высота налога за пользование ими определяются законодательным порядком.
      4) Конские заводы, казенные и частные племенные скотоводства и птицеводства и проч., конфискуются, обращаются во всенародное достояние и переходят либо в исключительное пользование государства, либо общины, в зависимости от величины и значения их.
      Вопрос о выкупе подлежит рассмотрению Учредительного Собрания.
      5) Весь хозяйственный инвентарь конфискованных земель, живой и мертвый, переходит в исключительное пользование государства или общины, в зависимости от величины и значения их, без выкупа.
      Конфискация инвентаря не касается малоземельных крестьян.
      6) Право пользования землею получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается.
      При случайном бессилии какого-либо члена сельского общества в продолжение не более 2 лет, сельское общество обязуется, до восстановления его трудоспособности, на это время прийти к нему на помощь путем общественной обработки земли.
      Земледельцы, вследствие старости или инвалидности утратившие навсегда возможность лично обрабатывать землю, теряют право на пользование ею, но взамен того получают от государства пенсионное обезпечение.
      7) Землепользование должно быть уравнительным, т.-е. земля распределяется между трудящимися, смотря по местным условиям по трудовой или потребительной норме.
      Формы пользования землею должны быть совершенно свободны: подворная, хуторская, общинная, артельная, как решено будет в отдельных селениях и поселках.
      8) Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением ее между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.
      Земельный фонд подвергается периодическим переделам в зависимости от прироста населения и поднятия производительности и культуры сельского хозяйства.
      При изменении границ наделов первоначальное ядро надела должно остаться неприкосновенным.
      Земля выбывающих членов поступает обратно в земельный фонд, при чем преимущественное право на получение участков выбывших членов получают ближайшие родственники их и лица, по указанию выбывших.
      Вложенная в землю стоимость удобрения и мелиорации (коренные улучшения), поскольку они не использованы при сдаче надела обратно в земельный фонд, должны быть оплачены.
      Если в отдельных местностях наличный земельный фонд окажется недостаточным для удовлетворения всего местного населения, то избыток населения подлежит переселению.
      Организацию переселения, равно как и расходы по переселению и снабжению инвентарем и проч., должно взять на себя государство.
      Переселение производится в следующем порядке: желающие безземельные крестьяне, затем порочные члены общины, дезертиры и проч., и, наконец, по жребию, либо по соглашению.
      Все содержащееся в этом наказе, как выражение безусловной воли огромного большинства сознательных крестьян всей России, объявляется временным законом, который впредь до Учредительного Собрания проводится в жизнь по возможности немедленно, а в известных своих частях с той необходимой постепенностью, которая должная определяться Уездными Советами Крестьянских Депутатов.

      Цитата

      И закрепощаются к власти чиновничества в виде колхозов.

      Им дается свобода, в тех же колхозах они имеют все и зарплаты и пенсии и паспорта, и льготы, и землю, за что боролось большенство то и привело к власти реальных лидеров заботящихся о народе. Imp

      Цитата

      Вскоре отменено. Генералы перестают быть выборными и сменяемыми. А через какое-то время даже звездочки царских генералов на погонах появились.

      И что, а Георгиевские ленточки вам чем не угодили, это говорит лишь в пользу Советской армии, советские военнослужащие знали историю своей Родины Уважали своё прошлое.

      Цитата

      Разгром и уничтожения независимости Украины, Грузии, Армении, Азербайджана, Средней Азии. Присоединение к империи военнйо силой с военным подавлением сопротивления Польши, Чехословакии, Венгрии.

      Никого насильно не тянули, в этих землях большенство желало примкнуть к СССР на тот момент.

      Цитата

      Решительно и бесповоротно было проведено освобождение крымских татар, немцев Поволжья, чеченцев, ингушей. Неплохо пораскрепощали в Прибалтике.

      Сами захотели избавиться от крепей. Imp
         Jugin
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 31 мая 2008, 15:03

        Цитата

        Им дается свобода, в тех же колхозах они имеют все и зарплаты и пенсии и паспорта, и льготы, и землю, за что боролось большенство то и привело к власти реальных лидеров заботящихся о народе.

        Свобода вкалывать за трудодни? А с паспортами и пенсиями - это действительно смешно. Какая была пенсия у колхозников, допустим в 1938? Не подскажите? И когда колхозники паспорта получать стали?

        Цитата

        И что, а Георгиевские ленточки вам чем не угодили, это говорит лишь в пользу Советской армии, советские военнослужащие знали историю своей Родины Уважали своё прошлое.

        Ничего против георигиевских ленточек не имею. Вот только лампасы да папахи, да спецсукно на шинели как-то не вяжутся с процитированной Вами декларацией.

        Цитата

        Никого насильно не тянули, в этих землях большенство желало примкнуть к СССР на тот момент.

        Да что Вы говорите? Были проведены выборы или референдум? Или с севера, например, на Украину вошли войска Муравьева и Троцкого? Или Вы имеете в виду Венгрию в 1956 г. и Чехословакию в 68?
           Олег
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 мая 2008, 15:38

          Цитата

          середине 30-х годов рабочий класс был лишён имевшихся у него образовательных льгот (преимущественных условий при поступлении в вузы). Эта тенденция в сфере образования достигла кульминационного момента в 1940 году, когда была введена плата за обучение в старших классах средней школы и в высшей школе. Данная мера замедлила рост образовательного уровня рабочего класса и положила начало процессу самовоспроизводства интеллигенции.


          Как насчёт бесплатного образования?

          Цитата

          Основная часть рабочих и служащих продолжала находиться в крайне тяжёлых жизненных условиях. Их реальные доходы снизились в силу действия инфляционных тенденций, характерных для периода форсированной индустриализации. В 1928?1940 годах происходило повышение и цен, и заработной платы, причём рост цен обгонял рост оплаты труда. В целом государственные розничные цены в 1940 году были в 6?7 раз выше, чем в 1928 году, а средняя номинальная заработная плата рабочих и служащих возросла за этот период в 5?6 раз, составив в 1940 году 300?350 рублей{33}. Таким образом, покупательная способность заработной платы в конце 30-х годов была ниже, чем во второй половине 20-х годов.


          А зачем им деньги - танки давай! Пушки!! Самолёты!!!
          Семидневную рабочую неделю!

          Цитата

          ?Социализм ? это учёт?, ? говорил Ленин. ?Социализм ? это надувательство?, ? учит Сталин?{46}.
          Это надувательство ярко проявилось в рассуждениях Сталина о годовом фонде заработной платы, который, по его словам, увеличился за пять лет, прошедших между XVII и XVIII съездами, с 35 млрд. до 96 млрд. рублей, т. е. почти в три раза. Разумеется, здесь Сталин говорил о номинальной, а не о реальной заработной плате, отражающей движение цен. При применении этого показателя легко обнаружилось бы, что жизненный уровень трудящихся за названный Сталиным период увеличился весьма незначительно. Кроме того, Сталин не сказал ни слова о том, как распределяется годовой фонд заработной платы между разными слоями рабочих и служащих. Он сообщил лишь, что ?среднегодовая заработная плата рабочих промышленности, составлявшая в 1933 г. 1513 рублей, поднялась до 3477 рублей в 1938 г.?{47}. ?Здесь говорится неожиданно только о рабочих, ? комментировал это утверждение Троцкий, ? но не трудно показать, что речь идёт по-прежнему о рабочих и служащих: достаточно помножить среднегодовую заработную плату (3447 рублей) на общее число рабочих и служащих (28 миллионов), и мы получим указанный Сталиным общий годовой фонд заработной платы рабочих и служащих, именно 96 миллиардов рублей. Чтоб приукрасить положение рабочих, ?вождь? позволяет себе, следовательно, грубейшую подтасовку, которой постыдился бы наименее добросовестный капиталистический журналист.


          Цитата

          было бы грубейшей ошибкой думать, будто в приведённую Сталиным цифру совокупной заработной платы рабочих и служащих включены все доходы высших ?служащих?, т. е. правящей касты. ?На самом деле вдобавок к официальному, сравнительно скромному жалованью, так называемые ?ответственные работники? получают секретное жалованье из кассы Центрального или местных комитетов; пользуются автомобилями... прекрасными квартирами, дачами, санаториями, больницами. Для их нужд или для их тщеславия строятся всякого рода ?советские дворцы?... Все эти гигантские доходы (для государства ? расходы), конечно, не входят в те 96 миллиардов, о которых говорил Сталин.
             Беспристрастный
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 июня 2008, 15:01

            Олег

            Цитируем "Преданную Революцию" Троцкого? Рассея вам этого не простит.... Imp

            +1 Imp
               Олег
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 июня 2008, 19:21

              Беспристрастный

              Цитата

              Цитируем "Преданную Революцию" Троцкого? Рассея вам этого не простит


              Не могу понять - почему Троцкий не понимал идею Ленина, которую осуществлял Сталин? Imp
                 Беспристрастный
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 15 июля 2008, 17:23

                Олег (17.06.2008 - 20:21):

                Беспристрастный

                Цитата

                Цитируем "Преданную Революцию" Троцкого? Рассея вам этого не простит


                Не могу понять - почему Троцкий не понимал идею Ленина, которую осуществлял Сталин? Imp

                ?Социализм ? это учёт?, ? говорил Ленин. ?Социализм ? это надувательство?, ? учит Сталин?

                Два варианта :
                1. Или это вовсве не та идея,
                2. Осуществлялась она такими волюнтаристическими методами, что цель не оправдала средства... Да и какой была цель Сталина? Личная неограниченная власть.
                Разве все идеи Ленина сводились к тому же?
                   Олег
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 15 июля 2008, 19:45

                  Беспристрастный

                  Я ответ уже нашёл: Сталин у власти был, а Троцкий в оппозиции, поэтому последний и критиковал первого, а сам на его месте делал бы то же самое.
                     Обыватель
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 16 июля 2008, 05:42

                    ПИК КОММУНИЗМА (до 1962 пик Сталина, с 1998 пик Исмаила Самони), высшая точка Памира (7495 м) в хр. Академии Наук, в месте ответвления от него хр. Петра Первого в Таджикистане. На склонах ? мощные фирновые поля и ледники (Бивачный, Беляева, Памирское фирновое плато) общей площадью 136 км. Первое восхождение совершено в 1933 советским альпинистом Е. М. Абалаковым.
                    КОММУНИЗМ (от лат. communis ? общий), общее название различных концепций, в основе которых отрицание частной собственности (первобытный коммунизм, утопический коммунизм и др.). В марксистской концепции исторического процесса общественно-экономическая формация, сменяющая капитализм и проходящая в своем развитии две ступени (фазы) ? низшую, называемую социализмом, и высшую, называемую полным коммунизмом.
                    Ленин был у истоков зарождения Коммунизма. И это очень дажь неплохо.Imp
                       Похожие Темы
                      ВОборона Ленинграда
                      Оборона Ленинграда
                      Автор С Старый
                      Обновление 18 декабря 2023, 20:46
                      ЛВладимир Ильич Ленин
                      обсуждаем великого человека
                      Автор c cheremis
                      Обновление 27 декабря 2021, 04:28
                      К[Mod] PAUG 2112 Ленинград 1.0
                      [Mod] PAUG 2112 Ленинград 1.0
                      Автор И Инфобот
                      Обновление 23 сентября 2020, 16:00
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 02:45 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики