Сообщество Империал: НКВД против Гестапо - Сообщество Империал

halrav

НКВД против Гестапо

Чьи зверства оправдать нельзя?
Тема создана: 02 февраля 2012, 13:47 · Автор: halrav
Кого нельзя оправдать:
  1. Всех можно оправдать, они выполняли свой долг | 2 голосов / 9.52%

  2. Гестапо | 5 голосов / 23.81%

  3. НКВД | 1 голосов / 4.76%

  4. Никого нельзя оправдать, виновны обе!! | 13 голосов / 61.90%

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Ergistal
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 февраля 2012, 10:48

Ну понятно что некорректная, но ещё хуже это всё звучало в теме о "прощении фашистов". Я так понял, что форумчанам есть необходимость об этом поговорить. В принципе в "Термах" не страшно.

Если кто-то сформулирует название темы точнее, изменим :0182:
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 03 февраля 2012, 11:25

    Jabberwocky

    факта, что сотрудники НКВД были менее безжалостны с заключенными чем гестаповцы это не доказывает

    Сотрудники - нет, не доказывает. Сотрудники всякие были. А вот что НКВД не было - в отличие от нацистской охранки - органом истреблявшим людей - доказывает. Советский режим был жесток. И кровавых загибов в его истории предостаточно. Но именно "загибов" (как гаранинский истребительно-трудовой лагерь на Колыме в 1937-м). Все-таки надо учитывать идеологию определявшую направленность политики. У нацистов прямо провозглашалась задача очистки жизненного пространства от мусора недочеловеков - и истребления целых народов (евреев, цыган, "план Ост"). В СССР провозглашалась задача уничтожения классов - а не людей - а к людям применялась теория "перевоспитания" и "перековки". Поэтому истреблять социальные слои если и пытались то именно в виде перегиба ("расказачивание" Троцкого в 1919 г.). Отсюда и на порядок меньшее число жертв. Все закономерно. Немцы провозглашали "окончательное решение еврейского вопроса" - и строили газовые камеры Освенцима. Советские провозглашали "трудовую перековку свергнутых классов" - и создавали ГУЛАГ, Норильский никель и прочую Воркуту. При этом сотни тысяч погибали от непосильного труда - но это скорее в русле традиций Петра Первого, построившего Петербург на костях, чем Адольфа Алоизыча.

    Я не оправдываю жестокости сталинского режима. Но "дьявол в деталях" и нюансы надо четко видеть - тем более когда они приводят к различиям на порядок в итоговых результатах.
       Jabberwocky
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 03 февраля 2012, 12:09

      итоговый результат да у СССР оказался куда эффективнее, как и в целом система советская была как вы справедливо заметили ориентирована на иную цель в отличии от гестапо, она доказала, что куда эффективнее выстроена чем немецкая, однако преступления отдельных палачей НКВД и преступления отдельных палачей Гестапо сравнивать все таки можно именно в том что касается методов работы именно данных сотрудников.
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 февраля 2012, 12:47

        Jabberwocky

        однако преступления отдельных палачей НКВД и преступления отдельных палачей Гестапо сравнивать все таки можно именно в том что касается методов работы именно данных сотрудников.

        В такой формулировке поддержу на все 100%. У нас палачи не добрее фашистских будут.
           Гридь
          • Imperial
          Imperial
          ёж

          Дата: 03 февраля 2012, 13:15

          Мануэль Маруланда В.

          Мануэль Маруланда В.

          Некорректная тема...

          Нормальная тема.

          Мануэль Маруланда В.

          ... Само название уже подразумевает зверства..

          Так они и были.
             Wulf_Shadows
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 февраля 2012, 18:46

            Achtung! Особая жестокость

            Спойлер (раскрыть)


            Как думаете, правда или пропаганда? По моему не хуже гистаповцев. Но достоверность для меня под вопросом.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Тоже хотел услышать мнение камрадов.
               Мануэль Маруланда В.
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 04 февраля 2012, 01:04

              Гридь, кто зверствовал лютее- УПА или ОУН? Чье безжалостные палачи убили больше мирных жителей Украины? Чьи руки выше локтей в крови- Петлюры или Бандеры?
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 04 февраля 2012, 02:58

                Wulf_Shadows

                Как думаете, правда или пропаганда? По моему не хуже гистаповцев. Но достоверность для меня под вопросом.

                Скорее всего пропоганда. Ниаких документалых продтверждений и сакроментальное "архивы закрыты".

                Wulf_Shadows

                Зверства в Виннице 37-41 год

                Тоже хотел услышать мнение камрадов.

                Имело место быть. По этому перед войной проводилось следствие и виновные были наказаны. Немцы приуведичили число жертв в 18-20 раз.
                   Андреус
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 февраля 2012, 12:22

                  Wulf_Shadows

                  Как думаете, правда или пропаганда? По моему не хуже гистаповцев. Но достоверность для меня под вопросом.

                  Думаю пропаганда, зачем детей мучить, тем более что в возрасте от одного дня до двух лет. А если для устрашения матерей, то можно найти много других менее хлопотных способов расколоть человека.
                     dima02
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 февраля 2012, 16:37

                    Гестапо проста дети по сравнению с НКВД.Также как и Гитлер перед Сталиным .Сталин вырезал свой собственный народ, пока Гитлер только себя искал.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                       Похожие Темы
                      ЭРусы против Ящеров
                      Великие подвиги Древних Русов в войне с ящерами
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 13 апреля 2024, 17:55
                      BТактика и стратегия против Орды
                      Орды и их возможности в игре, советы по борьбе с ними
                      Автор k knolte
                      Обновление 27 марта 2024, 15:30
                      АСуворов против Наполеона.
                      Кто кого?
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление 22 марта 2024, 22:19
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 08:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики