Прежде чем продолжит - ответте пожалуйста, вибирав из этих вариантов
1. Лион, Вы обсалютно правы,
2. Лион, Вы в многом правы,
3. Лион, Вы в некоторых деталях правы, но Вашы доводы требуют серезного изучения,
4. Лион, Вы обсалютно не правы и Вы фантазер
Цитата
Lion
QUOTE
1. Из Армянской Нагории в направления Месопотамии есть полнаценно судаходная река Ефрат, плюсь частично судаходная река Тигр,
И впадает это все в Персидский залив , что не опровергает противоположное направление.
Конечно, но по направлению на юг (Ваше другое направление, нет города или областьи, на которое может падать подазрение как Аратты) - доказательства "река" предлагаю рассматретть
В КОМПЛЕКСЕ других доказательств.
Цитата
Это цепочка более достоверна в другом случае Шумер - Загрос - Аратта
- доказательства "цепочка" предлагаю рассматретть
В КОМПЛЕКСЕ других доказательств.
Цитата
QUOTE
3. Армянское Нагорие Есть святая для шумер регион,
Никогда таким не был
Тема бесмертия очень большое место занимает в Шумерской литературе. В эпосе ?Гилгамеш и страна бесмертия? чтоб добытса в ?страну бесмертия? Гилгамешу даютса 7 проводников, которые должны были показать ему дорогу ?В Аратту? (?Поезия и проза древнего Востока?, Москва 1973).
Кроме того в поэме-клинописи ?Энмеркар и повелитель Аратты?, несмотря на враждебные отнашения, по отнашеную к Аратте много раз употребляетса термин ?страна святых законов?. Итак, нет сомнения, что именно Аратта и есть ?страна бессмертия?. А в эту страну Гилгамеш (по хетскому варианту эпоса) держит путь
в направлении вверх по Ефрату (?Мифы народов мира? Энциклопедия, том 1-2, Москва 1991-1992). В свою очередь держа путь в эту страну Гилгамеш (по аккадскому варианту эпоса)
преодалевает горы Масу (?Поезия и проза древнего Востока?, Москва 1973), которые прочно и безсомненно отаждевяютса
с горной цепю Масион на юге Армянской Нагории... Если продолжить по направлению движения, далше глубь Армянского Нагория...
Цитата
QUOTE
4. В Армянское Нагорие держат путь по Ефрату, преодалевая горную цепь Массу,
Пункт 1
В Аратту Гилгамеш (по хетскому варианту эпоса) держит путь
в направлении вверх по Ефрату (?Мифы народов мира? Энциклопедия, том 1-2, Москва 1991-1992). В свою очередь держа путь в Аратту Гилгамеш (по аккадскому варианту эпоса)
преодалевает горы Масу (?Поезия и проза древнего Востока?, Москва 1973), которые прочно и безсомненно отаждевяютса
с горной цепю Масион на юге Армянской Нагории... Если продолжить по направлению движения, далше глубь Армянского Нагория...
Цитата
В шумерской мифологии - про армянское нагорье не говорится . Библия другое дело .
В клинописе-эпосе ?Энмеркар и повелитель Аратты? про народ Аратты говаритса так ?
Те, которые встали в потопе, в то время, как потоп смыл все...?
- доказательства "цепочка" предлагаю рассматретть
В КОМПЛЕКСЕ других доказательств и в особенностьи в Библии, в книге 19 части Цнндоц (не знаю как первести), где говаритса про всемирный потоп, есть прямие отголоски эпоса ?Гилгамеш и страна бесмертия? по части потопа...
Цитата
Не подтверждает и не опровергает.
Цитата
QUOTE
7. На Армянской Нагории тоже есть лазурит.
Только нет свидетельств многочисленных торговых связей в тот период , в отличие от нынешней провинции Ирана ( Кармана) , в отличие от общей тенденции торговых связей шумеров более ориентированных на восток ( Элам , басейн реки Инд , Бахрейн)
После этого Иванов пишет: ?Особенно интересно, что в этом случает упамянутый человек связываетса с облостью Арми? и приводит следуюшую цытату: ?1 кусти вязенных изделии для Армийца Мурия?. В клинописи Арми упаминаетса еше и в связи с другим посредником: ?1 кусит вязменного изделия, 1 актум вязменный платев, 1 разнацветное плате высокого качевства для Армийца Малума?. Если еше захочете, приеду пожже - должен сконспектировать из книги А. Мовсисяна...
Цитата
QUOTE
8. Очевидна связн бога ?Haya?=?Эа?= (по шумерски) ?Энки? с армянами и с Армянской Нагорией.
Это очевидно только для вас.
?По клинописям Междуречия равнаценным названию ?Субур-Субрия? признаетса местоназвание
?Haya? (HA.A), так как в многых двуязичных шумера-аккадксих клинописях шумерский ?Haya? заменена аккадским ?Субур?-ом, что показывает, что это одна и та же страна. ?Haya?, как родовое имя или имя, показывающее место, упоминаетса в клинописях Эбли, Ашшура и Хетти..., которые так же показывают, что ?Субур?=?Haya?? Расматривая все это в системе, становитса ясно связь с нашым Нагорием имя ?Haya?, как родовое имя или имя, показывающее место, с именем бога ?Haya?=?Эа?= (по шумерски) ?Энки?, которое в шум. мифологии есть главный созидатель и мудрейший из богов?
Еще ярче выражаетса связ
?Haya?=?Эа? = (по шумерски) ?Энки? с Армянскиым нагорием тем, что его сын Думузи есть бог-покравитель Аратти. В свою очередь примечательно, что Думузи отаждествлалась с
Орионом, что в переводе Библи заменено именем
hайка. То есть бог-покравитель Аратти есть не кто инной, как hайк. И если ?Думузи? означает ?настаяший сын?, то ?Hайк? состаит из родового имени ?Haya? и с суфикса ?ик?, что означает ?сын?, ?представитель? ?Haya? = ?Hайк?.
По Хоренаци, которе передает сведения из работы Мар Абас Катини (Начало книги) ?Грозными и величавыми были первые боги ? источники величайших на свете благ: начала земли и заселения ее людьми. От них отделилось поколение великанов, нелепых и огромных телом исполинов? Одним из них был Hапетосеев Hайк, именитый и храбрый нахарар, меткий стрелок из могучего лука?
? Все как будто находит свое место? Мы родом из главного созидателья и мудрейшого из богов ?Haya?=?Эа?= (по шымерски) ?Энки?, имя которого означает ?сын?, ?представитель? ?Haya???
С своей стпроны добавлю, что я, почти уверен что и Мовсисян, будучи сторонником материалистчного подхода к изучении истории, под последниыми фразами понымет конечно не то, что армяне созданы богом, что они типа какие то представитеьли высшей расси и такого рода разную нацисткую чепуху, а то, что по МЫРОВАЗРЕНИЮ шумеров Страна ?Haya?= Аратта= (по аккадский ?Субур-Субрия?) есть то священная и первозданная страна, от которого началось цивилизованная история Междуречья (об этом кроме сказанного говарят еще и коласалное количество фактов).
А с своей сторони Хоренаци по поводу последных слов Мовсисяна, как бы добавляет. (Кн 1. гл 11) ?Страна же наша, по имени нашего предка, называется Hайкh??
Цитата
Как и вы не доказали то о чем явас просил ; наличие археологически доказанных торговых связей с армянским нагорьем .
Вы наверно просто не читаете то, что пишу я... см Выше, про Эблу.
Цитата
Наличие города который можно отождествлять с Аратта
Я Вам показал... целую страну.
Цитата
я же вам показал обратное .
Вы это не обосновали. Не привели комплекс доказательств...
Цитата
Более того всем известно , что первый город в Месопотамии где закрепились шумеры был Эрида , общие характеристики ( лингвистические , культурные , антропологические и т.д.) показывают что шумеры пришли с востка .
О "приходе шумер" не имею достаточно запаса знании чтоб спорить. Есть труд Давида Петросяна, но я пока не имеэ мнение о нем. Есть прямие свидетельства, что Армянское Нагорие есть ОСОБОЕ для шумер страна (см. выше).
Цитата
Город Аратта с которым шумеры имеют много общего исходя из комплекса факторов можно искать только на востоке .
При прасмотре и сопаствления комплекс доказательств это не потверждаетса -
1. Из Армянской Нагории в направления Месопотамии есть полнаценно судаходная река Ефрат, плюсь частично судаходная река Тигр,
2. Арамянское Нагорие находитса в цепочке стран Шумер- Замуа (Забуа)-Аратта,
3. Армянское Нагорие Есть святая для шумер регион,
4. В Армянское Нагорие держат путь по Ефрату, преодалевая горную цепь Массу,
5. Арманское Нагорие в шумерской мифалогии и в Библии прямо связываетса с ?выжывшими после потопа?,
6. Топономика Армянской Нагории полностю потверждает ?Аратта?,
7. На Армянской Нагории тоже есть лазурит.
8. Очевидна связн бога ?Haya?=?Эа?= (по шумерски) ?Энки? с армянами и с Армянской Нагорией.
И сделанное на его основе выводах
Итак, ?счет? Армянского Нагория - 4 пункта (2, 3, 4, 8) безагаворично говарят ЗА, 4 пункта (1, 5, 6, 7) в обшем показывают на него.
В обшем же картинка такава ?
Элама ? 4 пункта (2, 3, 4, 8) безагаворично говарят ПРОТИВ, 2 пункта (5, 6) говарят против, и лишь 2 пункта (1, 7) могут, и то с натяжкой, подходить и для Элама.
Армянского Нагорие - 4 пункта (2, 3, 4, 8) безагаворично говарят ЗА, 4 пункта (1, 5, 6, 7) в обшем показывают на него.
- Вы пока это не оправергли...
. Говорите про раскопки городов Ван, Мецамор, Армавир . Из которых лишь один Мецамор существовал в тот период и имел размер 300 на 300 метров , что говорит о нем как о крепости , но как торговый центр (Аратта) , слишком не серьезен . Тот же Чатал-Гуюк старше на несколько тысяч лет и существенно больше , но мы же не говорим о нем как о центре торговли , наверное лишь потому , что он не находился на территории армянского нагорья . Находок подтверждающих , что Мецамор имел торговые связи с шумером в IV-III тыс. до н.э. я в интернете не нашел , да и вы не показали .
