Сообщество Империал: Великое княжество Литовское и Русское - Сообщество Империал

Doomhammer

Великое княжество Литовское и Русское

История ВКЛ с 13 по 16 века
Тема создана: 05 июля 2007, 17:25 · Автор: Doomhammer
  • 124 Страниц
  • Первая
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • Последняя »
 zenturion
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 декабря 2014, 22:00

А вообще, этот глупый спор ни о чем пора заканчивать и не опускать дискуссию на уровень фричества. :066:
В истории ВКЛ есть гораздо более интересные вопросы , нежели выяснение нюансов этногенеза .
     Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 декабря 2014, 22:45

    Аорс (21 декабря 2014, 21:43):

    Ваш национализм происходит от патриотической пропаганды, которую вдалбливает вам ваше государство и более слабо вдалбливали при СССР. А если бы пропаганда с рождения вдалбливалась вам с другой стороны, вы бы сейчас и не подозревали об этом.

    Да-да, конечно. Русский национализм - это патриотизм. Белорусский патриотизм - это национализм. Плавали, знаем. Но хочется Вам или нет, а белорусская нация существует, и сформировалась она в Великом княжестве Литовском.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    zenturion (21 декабря 2014, 21:49):

    А о французах или немцах того же периода мы можем говорить как о единых народах или народностях ? :)

    Разумеется, нет.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    zenturion (21 декабря 2014, 22:00):

    В истории ВКЛ есть гораздо более интересные вопросы , нежели выяснение нюансов этногенеза .

    С этим не спорю. Можно их обсудить. С чего начнем?
       молдован
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 декабря 2014, 10:40

      Yellow Wolf

      Что за мания создавать в своем воображении империи? К Вашему сведению, вся литовская знать вплоть до Ягайла и Витовта исповедовала именно православие.

      1. Не фига себе - оказываться Российская империя - это только моё воображение!
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 декабря 2014, 10:56

        молдован (22 декабря 2014, 10:40):

        Не фига себе - оказываться Российская империя - это только моё воображение!

        В XIV веке до Российской империи было еще как до Луны. Реально же западные и южные русские княжества в союзе с литвой создали Великое княжество Литовское, а восточные и северные русские княжества, используя "ордынский ресурс" - Великое княжество Московское. Первое государство стало исторической родиной современных белорусов, литовцев и украинцев, второе - исторической родиной русских. При этом в XIV веке элита обоих государств исповедовала православие. А насчет имперской мании - не надо видеть только в империи магистральные пути развития человечества. Мир многообразен.
           молдован
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 декабря 2014, 11:18

          Yellow Wolf

          В XIV веке до Российской империи было еще как до Луны. Реально же западные и южные русские княжества в союзе с литвой создали Великое княжество Литовское, а восточные и северные русские княжества, используя "ордынский ресурс" - Великое княжество Московское. Первое государство стало исторической родиной современных белорусов, литовцев и украинцев, второе - исторической родиной русских. При этом в XIV веке элита обоих государств исповедовала православие. А насчет имперской мании - не надо видеть только в империи магистральные пути развития человечества. Мир многообразен.

          1. Если вы посмотрите на полит. карту Евразии СВ и НВ то увидите, что ней нет места малым гос - вам. Оказывается мир не так и многообразен.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          2. Западные, южные и северные княжества возникли до ЗО.
          3. ВКЛ возникло только с помощью "ордынского ресурса".
             Yellow Wolf
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 декабря 2014, 11:19

            молдован (22 декабря 2014, 11:12):

            Если вы посмотрите на полит. карту Евразии СВ и НВ то увидите, что ней нет места малым гос - вам. Оказывается мир не так и многообразен.

            Да неужели? А как насчет 300 германских княжеств, епископств и прочих вольных городов? Как насчет итальянских мини-государств? Швейцарских кантонов? Скандинавских государств? Среднеазиатских ханств и эмиратов? Пестрого многоцветья княжеств Индокитая? Это только то, сразу приходит на ум. Так что на карту надо смотреть внимательно.
               молдован
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 декабря 2014, 11:22

              4. Главное, что вел. князь принял католичество. И он отказался от борьбы за восточные земли.
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 декабря 2014, 11:25

                молдован (22 декабря 2014, 11:18):

                3. ВКЛ возникло только с помощью "ордынского ресурса".

                С этого момента, будьте любезны, поподробнее. Возможно, станете автором исторического открытия, потому что на деле Орда никакого отношения к созданию Великого княжества Литовского не имела.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                молдован (22 декабря 2014, 11:22):

                4. Главное, что вел. князь принял католичество. И он отказался от борьбы за восточные земли.

                Во-первых, что меняет принятие католичества или другой любой религии великим князем? Во-вторых, и после этого борьба за "восточные земли" и другие территории продолжалась. В-третьих, объединение земель, которые когда-то назывались Русью (тем более, насильственное) - вовсе не единственная историческая альтернатива. Хотя она Вам лично нравится больше, но это только Ваше ИМХО.
                   electromagic
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 22 декабря 2014, 14:26

                  стрийко (21 декабря 2014, 21:57):

                  Не скажу вам за Дебрянск, но большинство в Смоленске и Краснодаре таки не русские, а россияне. Первые, которые именуют себя "местными" являются белоруссами.
                  А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.

                  Только такую глупость не говорите у нас (Брянск) на улицах. То, что половина области гэкает,шокает и измеряет объем семечек в жменях, говорит лишь о близости к 2-ум границам "братских" стран, откуда и пришла данная селюковщина в языке.

                  стрийко (21 декабря 2014, 21:57):

                  А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.


                  Или просто Запорожских казаков, которых всех переселили в Россию, не оставив на территории сегодняшней Украины никакого козацького роду, которым сегодня так гордятся там?
                     стрийко
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 декабря 2014, 14:47

                    electromagic (22 декабря 2014, 14:26):

                    стрийко (21 декабря 2014, 21:57):

                    Не скажу вам за Дебрянск, но большинство в Смоленске и Краснодаре таки не русские, а россияне. Первые, которые именуют себя "местными" являются белоруссами.
                    А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.

                    Только такую глупость не говорите у нас (Брянск) на улицах. То, что половина области гэкает,шокает и измеряет объем семечек в жменях, говорит лишь о близости к 2-ум границам "братских" стран, откуда и пришла данная селюковщина в языке.

                    стрийко (21 декабря 2014, 21:57):


                    А краснодарцы - потомки украинских запорожских казаков.

                    Или просто Запорожских казаков, которых всех переселили в Россию, не оставив на территории сегодняшней Украины никакого козацького роду, которым сегодня так гордятся там?

                    А что я сказал о Брянске? Читайте внимательнее.
                    Ваше объяснение украинизмов/белоруссизмом как "унисенных ветром" на 200 км- это что-то новое в мировом языкознании.
                    Переселенцы на Кубань -это лишь запророжцы. Большинство украинских козаков к тому времени уже осело на пустующих землях .
                      • 124 Страниц
                      • Первая
                      • 54
                      • 55
                      • 56
                      • 57
                      • 58
                      • 59
                      • 60
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      БКняжество Зальценмунд (Warhammer Fantasy)
                      Оплот власти курфюрста Нордланда
                      Автор К Контарий
                      Обновление 28 ноября 2023, 15:44
                      МДревнерусское оружие, 2-ая пол.IX-сер.XV вв.
                      Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древней Руси
                      Автор a alZarif
                      Обновление 19 ноября 2023, 20:32
                      ФВеликое переселение народов
                      Вся Европа - арена сражений...
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление 18 сентября 2022, 13:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:05 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики