Any (29 декабря 2014, 00:49):
В названии темы уже ошибка....
Да и суть последней "дискуссии" в рамках данной темы выеденного яйца не стоит .
Кратко резюмирую ...
Основная мысль, высказанная кем-то в самом её начале , гласила, что ВКЛ своим усилением и ростом обязано нашествию Батыя на русские княжества, в результате которого последние были сильно ослаблены и , уже как следствие, постепенно поглощены Литвой. Но
Laszlo почему-то воспринял буквально, что ВКЛ якобы обязано своим возникновением монголам и Золотой Орде, и принялся как Дон Кихот воевать с мельницами, яро сие опровергая .
Между , тем высказанная мысль абсолютно верная и никем из авторитетных историков не оспаривается. Своим ростом и ролью "альтернативного" собирателя древнерусских земель ВКЛ действительно во многом обязано монгольскому нашествию и сильнейшим геополитическим изменениям в Восточной Европе.
Кроме того,
Laszlo в пылу своих монологов ( часто непонятно кому адресованных ) в соседней ветке имел неосторожность сказать, а в этой - продолжить свою мысль, что в период монгольских завоевательных походов литовцы ( литва) якобы являлись "
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь" для них , что и явилось главной причиной независимости и территориального роста ВКЛ . Между тем, ему , как профессиональному историку, стыдно не знать, что во время Западного похода 1236-1243 гг . Литва не представляла для монголов никакого интереса и лежала в стороне от маршрутов их войск.
Второй момент, который
Laszlo стоило бы понять и четко усвоить, - это то, что общеимперские завоевательные походы монголов завершились в Европе уже в 1242 году ( с уходом Батыя из Венгрии ). А далее мы уже можем говорить не о монголах, а лишь о Золотой Орде и татарах, которые в противостоянии с постепенно усиливающейся Литвой были гораздо более озабочены удержанием огромнейших уже завоеванных территорий и получении даней, нежели дальнейшими завоеваниями.
Ну и наконец, его высер с определенным подтекстом - "
Поцреотическая позиция состоит в том, что мол монголы очень крутые воины раз покорили Русь. А то что монголов, а потом Золотую Орду много били много кто кроме Руси это для них не важно"© - ставит
Laszlo, как минимум, в один ряд с дилетантами или национально озабоченными фриками. Впрочем, даже дремучие дилетанты знают , что в 13 в. монгольская военная махина перемолола и подмяла под себя большую половину известного тогда мира , и что сравнивать её с какими-то там лесовиками-литовцами - глупость несусветная...