Сообщество Империал: Битва на реке Ворскла 1399 г. - Сообщество Империал

Аспарух

Битва на реке Ворскла 1399 г.

тактические особенности и значение в истории
Тема создана: 07 апреля 2012, 23:26 · Автор: Аспарух
  • 32 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 1 
 Аспарух
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 апреля 2012, 23:26

12 сентября 1399 года произошла битва, которая, на мой взгляд, имела большущее значение для определения главного пути будущего развития истории Восточной, а возможно и все остальной, Европы. Это битва на реке Ворскла, между объединённым литовско-русским войском князя Витовта, усиленным поляками, валахами, немцами и другими, и ордынским войском, которое возглавлял темник (эмир) Едигей, при номинальном руководстве хана Тимур-Кутлуга. Войско Витовта было наголову разгромлено. Я считаю, что последствия этого разгрома были далеко идущими. С этого поражения начался закат Литовской Руси. Битва по масштабам того времени была грандиозной, на мой взгляд с обеих сторон принимало участие приблизительно тысяч по 30 – 35 воинов, возможно какая-то сторона имела незначительный численный перевес. Предлагаю в данной теме рассмотреть все вопросы касающиеся битвы на Ворскле. Численность и состав сторон, вооружение, её ход, её значение, и другие.
Imp


Пробежимся немного по летописным источникам:

Хроника Литовская и Жмойтская:
Спойлер (раскрыть)


Новгородская Первая летопись:
Спойлер (раскрыть)


Слуцкая летопись:
Спойлер (раскрыть)


Ян Длугош:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
страницы 495 - 497.
     Alexios
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 июля 2012, 19:11

    Andrew

    Да с молдаванами всегда такие проблемы

    Есть такое :0142: . Интересно, что в ранних источниках (напр."Рогожский летописец") никаких "волохов" нет. А вот ближе к концу 15 в. ("Московский свод" и связанные с ним источники) появляются "волохи и подоляне". Стрыйковский также о "волохах" ничего не говорит. Но в факте их присутствия на Ворскле ничего невероятного нет, учитывая давние связи Корьятовичей с Молдавским княжеством (Юрий недолго даже был молдавским господарем). Так что остается только гадать... :038:
       Andrew
      • Imperial
      Imperial
      31-й центурион

      Дата: 22 июля 2012, 21:43

      Alexios

      Но в факте их присутствия на Ворскле ничего невероятного нет, учитывая давние связи Корьятовичей с Молдавским княжеством (Юрий недолго даже был молдавским господарем).


      К тому же Стефана I Мушат согласно летописцам был одним из самых ярых сторонников сближения с Польшей и Литвой, был вассалом польского короля и в польской литературе ему приписывается брак с сестрой Витовта, Римгайлой. Хотя и тут путаница, в разных источниках она замужем за разных людей. Но если правда то понятно откуда обязанность молдавского господаря помочь родственнику.
         Ratsha
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 августа 2012, 15:01

        Alexios

        Alexios

        100 "копий" (glevenyen) упомянуты у Пошильге (Jochan Posilge Chronik des Landes Preussen). 500 воинов (не рыцарей) появилось, по-видимому, из предположения 1 "копье" - 5 воинов.

        Про 500 "богато вооруженных немцев, присланных великим магистром" писал уже Карамзин. Не думаю, что эту цифирь он рассчитал. Скорее всего взял из какого-то немецкоязычного источника...
        Andrew

        Andrew

        У этих же авторов говорится о почти 1500 молдавских рыцарей (так и написано - rycerzy)под командованием Господяря Молдовы Стефана I Мушата, который предположительно также погиб там.

        Полагаю, что 1500 рыцарей многовато будет... Судите сами - поляков 400 копий, тевтонов 100, а молдаван аж 1500. Скорее 1500 - общая численность молдавского контингента, что вобщем-то не так уж и мало. Хотя хотелось бы узнать источник этих сведений. :038: :057:
           Andrew
          • Imperial
          Imperial
          31-й центурион

          Дата: 02 августа 2012, 16:10

          Ratsha

          Полагаю, что 1500 рыцарей многовато будет... Судите сами - поляков 400 копий, тевтонов 100, а молдаван аж 1500. Скорее 1500 - общая численность молдавского контингента, что вобщем-то не так уж и мало. Хотя хотелось бы узнать источник этих сведений.


          Скорее всего речь шло просто о всадниках. На тот момент Малое Войско у молдавского господаря насчитывало где-то 8-10 тыс. воинов и большинство из них были всадниками. Стефан вполне мог взять с собой 1500 из них. Всадники?-всадники, мечи, копья есть? - есть, броня есть? - скорей всего да. К тому же большинство этих воинов были можно сказать вассалами господаря и получали от него земли которыми владели (мелкие дворяне). Ну чем не рыцари :030: .
          Хотя тоже хотелось бы узнать источники.
          Вот бы раздобыть эти работы
          1.Demel J., Historia Rumunii, wyd. 2, Wroc?aw – Warszawa – Krak?w – Gda?sk – ??d? 1986,
          2.T?gowski J., Powi?zania genealogiczne wojewod?w mo?dawskich Bogdanowicz?w z domem Giedyminowicz?w w XIV-XV wieku, "Genealogia. Studia i materia?y historyczne" 1993
             Ratsha
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 августа 2012, 21:39

            Andrew

            Andrew

            Хотя тоже хотелось бы узнать источники.

            Пока ничего нового по молдаванам не нашел. На одном из форумов глухо упоминалось, что о численности молдавского контингента на Ворскле (3000 воинов ?) говорилось в неких "трансильванских источниках"...
            Но вот что это за источники, я честно говоря пока "не в куррсе"...
            А вот еще одно свидетельство по Ворскле в польских Меховских анналах:

            Quote

            В лето Господне 1399 в день блаженного Алексея исповедника умерла яснейшая государыня, польская королева панна Ядвига. В это же лето у литовского князя Витовта была великая битва с татарами. В этой битве погиб отважнейший шляхтич пан Спитко, краковский палатин со многими баронами и прочими знатными людьми польского королевства и другими бесчисленными людьми, собравшимися для этой битвы из Литвы, Пруссии и Франкии.

            Вот так! Возможно и "франки" на Ворскле были! Видимо речь идет о каких-то "гостях" Тевтонского ордена...
               Alexios
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 августа 2012, 18:25

              Дискуссия по числу участвовавших в походе нобилей, численности их контингентов, персонального состава сподвигла меня на мысль сделать анализ, чтобы ответить на вопросы:
              1)какие земли и княжества ВКЛ могли выставить в 1399 г. воинские отряды?
              2)кто из князей и бояр мог эти отряды возглавлять?
              3)какова ориентировочная численность войск Витовта, приведенная им на Ворсклу?
              Сведения летописей о "всей силе литовской", 50 князьях с их дружинами (а в некоторых источниках только погибших названо 74) требуют критической оценки, которая может, как подтвердить так и поставить под сомнение сведения летописцев.
              Начать думаю с обзора административно-территориального деления ВКЛ к 1399 г. Ссылки на некоторые важные источники (в основном это ссылки на актовый материал) я привел непосредственно в тексте, остальные не указывал, дабы не превращать пост в некое подобие научной статьи.

              АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ДЕЛЕНИЕ ВКЛ К 1399 Г.


              1.Княжество Виленское. «Главный» удел Великого княжества Литовского, бывшее владение Ольгерда Гедиминовича. Княжение в Вильне подразумевало, как правило, обладание титулом Великого князя Литовского. Административно Вильне подчинялись несколько довольно небольших уделов «служебных князей» - княжества Гольшанское, Изяславльское, Гедройцкое и Свирское. К 1399 году в состав этого владения Витовта территориально входили и земли бывших удельных княжеств Кревского и Минского. Де юре Виленским князем и одновременно Великим князем Литовским считался польский король Владислав Ягайло, Витовт же по Островскому соглашению выступал в качестве князя-наместника (“Dei gratia dux Lithuaniae”). Однако, к 1399 г. Витовт де факто являлся Великим князем, с этим же титулом он выступает в Салинском договоре с Орденом в 1398 г. В походе на Ворсклу Виленскую хоругвь наверняка возглавлял староста Войцех Монивид, неоднократно упомянутый в документах 1396-1412 (Danilowicz, Skarbiec Nr.658). Отдельные хоругви выставлялись Кревской (воевода Гаштольд), Ошмянской (воевода Остик), Минской, Медницкой, Лидской волостями (Длугош), возможно, также Керновской и Вилькомирской. Виленское княжество было преобразовано в воеводство на сейме в Городло в 1413.

              2.Княжество Трокское. Бывший удел князя Кейстута Гедиминовича, отца Витовта. К 1399 г. в состав Троцкого княжества входили земли бывшего княжества Слонимского. Троцким князем в 1399 г. считался Витовт, с титулом dominus Trocensis он выступает в присяжной грамоте королю Владиславу Ягайло, королеве Ядвиге и короне Польской, данной 4 августа 1392 г. в Острове (Akta Unji, №29). Трокскую хоругвь в походе на Ворсклу мог возглавлять староста Гинвилл Кимунт, уп.1398 (Danilowicz, Skarbiec Nr.695). Особенные отряды под собственными стягами выставлялись Ковенской и Слонимской волостями. Трокское княжество было преобразовано в воеводство на сейме в Городло, 1413 г.

              3.Княжество Городненское. «Личный удел» Витовта, который он получил еще при жизни отца ок. 1370 г. По условиям соглашения с Ягайло в 1392 г. Витовту возвращались земли, которыми когда-то владел его отец, Великий князь Кейстут Гедиминович, в том числе и Городно. В 1393 г. столица княжества была сожжена крестоносцами, а земли опустошены. Городненский замок считался одной из резиденций Витовта, он любил эту землю, часто пребывая здесь довольно продолжительное время . Княжество выставляло воинские контингенты под собственным стягом, городненская хоругвь упомянута также среди прочих в битве при Грюнвальде в 1410 г. Несомненно и участие городненцев в походе на Ворсклу, однако имя их воеводы неизвестно.

              4.Волковысское княжество. Волковыск с волостями в сер. 14 в. также входил в удел отца, Витовта, Кейстута Гедиминовича. С 1392 г. Волковыским князем становится Витовт, получив земли своего отца по соглашению с королем Владиславом Ягайло. Отдельная волковыская хоругвь принимала участие в Грюнвальдской битве 1410 г., поэтому, очень вероятно и участие волковыссцев в битве на Ворскле под началом своего воеводы и под собственным стягом. В процессе административной реформы 1413 г. Волковысское княжество было преобразовано в повет в составе Трокского воеводства.

              5.Княжество Гедройцкое. Небольшой удел, в котором правила династия, происходившая, согласно родословной легенде от князя Герденя Полоцкого. Впервые «князи кгедройтские» без имен упомянуты в правой грамоте Витовта, выданной им 27 февраля 1399 вышеупомянутым князьям и виленскому епископу по поводу раздела между ними озера Исета. (АЗР, №16). Согласно поздним родословным в нач. 15 в. жили князья (братья-?) Война, Гогул и Ягайло Гейдройцы (Войт., Династии). Гедройцы в 1399 г. считались вассалами Виленского князя, коим являлся сам Витовт. (3 князя предположительно)

              6.Княжество Свирское. По родословной легенде князья Свирские являлись потомками Довмонта Псковского, но это маловероятно. На самом деле Свирские князья происходили из местной литовской династии, их владениями были волости Свирь, Кобыльник, Мядзел, Сырмеж, Свираны, Ворняны и Трокиники в бывшем Кревском княжестве. Князья Александр, Эрик и Роман Свирские подписали перемирную грамоту Свидригайла Ольгердовича с Орденом 15.05.1432 г. (Войт., Династии) (1 князь предположительно)

              7.Княжество Гольшанское. Замком Гольшаны с волостями Трабы, Вязены, Сурвилишки владела православная династия князей жемайтского происхождения. Князь Иван Ольгимунтович был весьма значительной фигурой среди вельмож Великого княжества Литовского. В 1396 или нач. 1397 г. после смерти Скиргайло-Ивана Ольгердовича гольшанский князь становится киевским наместником, в 1398 г. он подписывает Салинский договор, как один из ближайших соратников Витовта. В битве на Ворскле Иван Ольгимунтович, как киевский князь-наместник, скорее всего возглавлял киевский полк, поэтому во главе отряда собственно Гольшанского княжества должен был выступать один из сыновей Ивана, которых у него известно четверо (Андрей, Михаил, Семен и Александр). (1-2 князя предположительно — сыновья Ивана Ольгимунтовича)

              8.Княжество Изяславльское. Возникло в 1347 г. как «жалованное» владение бывшего Виленского князя Явнута (Ивана) Гедиминовича, выделенное ему его братьями Ольгердом и Кейстутом после возвращения Явнута из Москвы. В 1399 г. уделом владел сын Явнута Михаил на правах «служебного» князя. Князь Михаил Явнутьевич погиб на Ворскле, его имя вписано для поминания в Любецкий синодик. В походе на Ворсклу могли принимать участие и сыновья Михаила Явнутьевича. В 1401 г. (24 февраля) в Троках его наследники, Юрий и Андрей Михайловичи, присягнули в том, чтобы в случае смерти Великого князя Витовта сохранять верность королю Владиславу Ягайло и Короне польской . (Akta Unji, №43) (1 князь достоверно, 2 предположительно)

              9.Княжество Новогродское. До своей смерти в нач. 1360-х гг. Новогродком владел Корьят-Михаил Гедиминович. Согласно документу 1401 г. Новогродком какое-то время владели братья Витовта, Войдат и Товтивил. В 1399 г. Новогродским князем, вероятно был брат Витовта, Сигизмунд, так как эта волость предполагалась ему в пожизненное владение согласно договору с Ягайло 18 января 1401 г. (Codex Ep. Vit, №233)

              10.Княжество Клецкое. С 1390 г. (Войт.Династии) Клецком с волостью владел литовский князь Ямонт Тулунтович, происходивший из династии, родственной Гедройцам. В 1399 г. князь Ямонт являлся великокняжеским наместником в Смоленске, возглавляя смоленский полк, поэтому хоругвь Клецкого княжества вели, скорее всего сыновья Ямонта, Семен и Михаил. (2 князя предположительно)

              11.Княжество Слуцкое. Князь Юрий Слуцкий (Greorio de Sluczsko), уп.1387 в поручной грамоте королю Ягайле за галицкого воеводу Бенедикта (Codex Ep Vit, №35). Порядок записи в грамоте (после Федора Любартовича) позволяет видеть в князе Юрии потомка местной династии турово-пинских Рюриковичей. В 1395 г. слуцкий князь (или его наследник) еще был жив, так как в этом году Владимру Ольгердовичу был пожалован только Копыль, Слуцк же его сын Олелько получил позднее. Слуцкая хоругвь, несомненно, принимала участие в походе на Ворсклу, но кто ее возглавлял, Юрий или кто-то из сыновей Владимира Олгердовича, можно только предполагать. (1 князь предположительно)

              12.Княжество Копыльское. Копыль с волостями был пожалован бывшему Киевскому князю Владимиру Ольгердовичу ок.1395 г. после его примирения с Витовтом. В 1398 г. среди князей, подписавших Салинский договор с орденом, первым назван Woldemir, patrius dicti ducis Alexandri, в котором и надо видеть Владимира Ольгердовича. Так как среди участников битвы на Ворскле он не упоминается, то, вероятнее всего, князь Владимир умер вскоре после подписания Салинского договора. К 1399 г. у него оставалось трое сыновей - Александр (Олелько), Иван и Андрей. Судя по тому, что Владимировичи дожили до сер. XV в., во времена битвы на Ворскле они были очень молоды, что не исключает их участия в походе. (3 князя предположительно)

              13.Княжество Свислочское. Князь Семен Иванович (Явнутьевич) (Войт., Княжья доба). Последний раз в источниках упоминается в 1411 г., поэтому участие князя Семена в походе 1399 г. весьма вероятно. (1 князь предположительно)

              14.Глуск (к Гольшанам). Городок Глуск с волостями, лежащими по берегам реки Птичь, вероятно, ок. 1394 г. был пожалован Витовтом своему верному сподвижнику, князю Ивану Ольгимунтовичу Гольшанскому. В дальнейшем Глуск числился среди гольшанских волостей, его воинские контингенты шли под Гольшанской хоругвью.

              15.Княжество Мозырьское. Брат Витовта, князь.Сигизмунд Кейстутьевич, в 1398 г. вернулся из Тевтонского Ордена, находившись там в заложниках с 1392 года, и получил во владение Мозырь с волостями. Также предполагается, что в 1399 г. во владении Сигизмунда находился и Новогродок-Литовский. (1 князь достоверно?)

              16.Быхов, Рогачев, Бобруйск, Пропойск и др. Земли по верхнему Днепру, Сожу и нижнему течению Березины составляли так называемые «Русские волости». В описываемое время эти земли относились к великокняжеским «господарским имениям», некоторые из них в фискальном отношении делились на Виленскую и Трокскую половину, как память о совместном покорении этих земель Витовтом и Кейстутом (Любав.Обл.). Выставляли эти земли особенные хоругви, или присоединялись к хоругвям Виленского и Троцкого княжеств, неизвестно.

              17.Княжество Друцкое. «Осколок» некогда обширных владений потомков Всеслава Полоцкого. Друцкие князья составляли одну из ветвей родового древа полоцких князей, известных по летописям 11-13 вв. С сер. 14 в. снова в источниках упоминаются друцкие князья — Иван, Василий Михайлович, Дмитрий Михайлович, Лев (Васильевич?), «швагр Витовта». Князь Иван Дмитриевич Киндырь в числе ближайших соратников Витовта сопровождал своего сюзерена на переговоры с Орденом, проходившие 12 октября 1398 г. на острове Салин. Отряды друцких князей приняли участие в битве с татарами на Ворскле, при этом дручане, видимо, понесли очень серьезные потери. Погиб «старший» друцкий князь Иван Дмитриевич Киндырь, его братья Михаил и Александр Подбережские, их двоюродный брат Андрей Васильевич, «пасынок» Дмитрия Ольгердовича Старшего. Лишь один из Дмитриевичей, князь Семен, спасся. 26 января 1401 г. в Бирштанах он, как наследник Ивана Киндыря, «целовал крест» в том, что в случае смерти Великого князя Витовта «не искать иного господаря», кроме короля Ягайло и короны польской (Akta Unji, №40). (4 друцких князя достоверно и 1 (Семен) предположительно)

              18.Великое княжество Полоцкое. Особый статус в составе ВКЛ имела Полоцкая земля, фактически это было автономное государство, «господарем» которого в 1399 г. считался непосредственно Великий князь Витовт. Известен наместник Витовта в Полоцке Монтигирд, уп.1396,1397 (Cod.Ep.Vit), 1400 (Рус.-Лив.Акты,№134). В 1410 г. полочане бились при Грюнвальде, их участие в походе на Ворсклу не должно вызывать сомнений. В составе полоцких контингентов могли присутствовать и отряды «измельчавших» князей — потомков местной полоцкой династии Рогволодовичей (Толочки-Буйницкие, Сенские, возможно Лукомские и др.).

              19.Княжество Витебское. Статус княжества был аналогичным тому, который имел Полоцк. До своей смерти в 1391 г. витебской княгиней была вдова Ольгерда, Ульяна Александровна. После смерти матери король Ягайло назначил в Витебск своего наместника - Федора Весну, уп.1392 (Хр.Быховца). Однако младший сын Ольгерда, Свидригайло, предъявил свои права на витебское княжество. Он убил наместника Весну и провозгласил себя владельцем Витебска. Ягайло поручил своему двоюродному брату «разобраться» с родным. В 1393 г. после продолжительной осады Витебска войсками Витовта Свидригайло был вынужден сдаться в плен, и был отослан в Краков к брату, польскому королю Владиславу Ягайло. Витебская хоругвь упомянута Длугошем в 1410 г., вероятно и ее наличие в войсках Витовта в 1399 г.

              20.Орша. Неясен статус Орши к 1399 г. Некоторыми исследователями на основании сведений Длугоша о трех смоленских полках - «хоругвях», выдвинуто предположение, что одной из этих хоругвей могла быть оршанская. Но, с такими же шансами ей могли быть дорогобужская или рославльская. Также есть предположения о принадлежности Орши в конце 14 в. друцкому княжеству, от которого эти земли были отторгнуты Витовтом. Поэтому данный вопрос оставляем пока без попыток решения.

              21.Великое княжество Смоленское. Положение Смоленской земли в составе ВКЛ было аналогичным положению Полоцкой и Витебской. «Господарем» Смоленска Витовт стал незадолго до похода на Ворсклу, а именно в 1395 г. Интересно, что источники говорят о двух его наместниках в Смоленске — это клецкий князь Ямонт Тулундович и местный вельможа - боярин Василий Борейкович, оба упомянуты в летописях под 1395 г. (см. напр. ПСРЛ т.4, 101). Это, по всей видимости, было данью вековой традиции в русских землях-княжениях, когда войско делилось на княжескую дружину и городскую «тысячу». В походе на Ворсклу принял участие и бывший смоленский Великий князь Глеб Святославич, который на тот момент владел городом Полонное на Волыни. Считаем весьма вероятным также участие отрядов его родных братьев Александра и Василия, и других удельных родственников. Князья Ямонт и Глеб погибли в несчастливой для Витовта битве. При этом в одном из списков убитых о князе Ямонте говорится, что «иже бе Смоленеску», что указывает, на его возможное руководство смольнянами. (1 князь достоверно + 2-4 предположительно)

              22.Княжество Мстиславльское. Бывший удел Великого княжества Смоленского, присоединенный к Литве в 1359 г. После смерти Великого князя Ольгерда в 1377 г., можно предполагать, что княжество получил один из его младших сыновей от Ульяны Тверской - Коригайло, в православном крещении Василий. После крещения Коригайло в католичество с именем Казимир, в 1386 г. король Владислав Ягайло подтвердил своему брату права на Мстиславль, которым тот и владел до своей гибели при осаде Вильно в 1390 г. В 1392 г. король Ягайло пожаловал Мстиславльское княжество другому своему брату - Семену (Лугвению) Ольгердовичу, потерявшему в этом году «стол» Нновгорода Великого. Видимо, вскоре после этого Лугвению к его Мстиславльскому владению была придана Тетеринская волость, отторгнутая от Друцкого княжества. Воинственный Ольгердович почти всю свою жизнь провел в походах и битвах, поэтому его участие в битве на Ворскле не вызывает сомнения, хотя прямых указаний источников на это нет. (1 князь предположительно)

              23.Княжество Бельское. В некоторых работах, преимущественно популярного характера, можно встретить упоминание о существовании в конце XIV в. особенного Бельского княжества. Однако, о княжеском владении городка Белая на Смоленщине можно говорить только с 1420-х гг., когда эти волости были пожалованы среднему сыну Владимира Ольгердовича, Ивану. До этого времени, Белая, вероятно находилась в числе великокняжеских волостей, отряды бельских «служилых людей», в походе, видимо, становились под один из «смоленских» стягов.

              24.Могилев. Владение королевы Ядвиги, выделенное из состава Витебского княжества при браке Ягайлы с польской королевой в 1386 г. После смерти Ядвиги 17 июля 1399 г. перешел в непосредственное великокняжеское управление. Учитывая негативное отношение королевы к «ворсклинскому» предприятию Витовта, можно предположить, что Могилевская хоругвь, если и приняла участие в походе, то отнюдь не в полном составе.

              25.Гомель и Речица. Волость «Гомеи» до 1393 г. находилась среди владений подольского князя Федора Корьятовича, которую он потерял в этом году в результате междоусобной войны с Витовтом Кейстутьевичем. Кому владельчески принадлежали эти земли к 1399 году, точно неизвестно: они могли быть «господарскими имениями», входить в состав Стародубского княжества Патрикеевичей, или находиться в числе «пожалований» Сигизмунду, брату Витовта. Как бывшее удельное княжество, Гомельская волость должна была отправить в поход особенную хоругвь.

              26.Подляшье. Подляшье с городами Дорогичин, Мельник, Бельск и Сураж в 1392 г. были переданы Ягайлой мазовецкому князю Янушу за военную поддержку в войне с Витовтом (Гуд.), однако административно эти территории из состава ВКЛ не выходили, поэтому и Ягайло, и позже Витовт считались сюзеренами этих земель. В 1410 г. в битве при Грюнвальде по сведениям Длугоша участвовали Дрогичинская и Мельницкая хоругви, среди не названных могла быть и Бельская. Эти же русско-мазовецкие контингенты принимали участие и в походе против татар, о чем сообщает «Кроника» М.Стрыйковского.

              Продолжение следует.
                 Ratsha
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 августа 2012, 21:06

                Alexios

                Alexios

                Погиб «старший» друцкий князь Иван Дмитриевич Киндырь, его братья Михаил и Александр Подбережские, их двоюродный брат Андрей Васильевич, «пасынок» Дмитрия Ольгердовича Старшего.

                Камрад, меня вот кстати интересуют эти князья Подбережские. А они точно братья Киндыря? То, что они должны быть из друцкой династии, это понятно, так как Подбережское княжество являлось уделом Друцкого. Но вот почему-то в списках убитых князей Михаила и Александра ставят отдельно от того же Киндыря. Вот, например, Супрасльская летопись:

                Quote

                A ce имена избиеных князеи литовъскыхь: князь АндрЂи полоцкыи Олигирдовичь, брать его Дмитреи бряньскыи, князь Иоан Дмитровичь Кындырь, князь АндрЂи, пасынокь Дмитреев; князь Иоань Евлашековичь, князь Иоан Борисовичь киевъскии, князь Глеб Святославичь смоленскыи, князь Лев Коръядовичь, брать его князь Семень, князь Михаило Подберезькы и брать его князь Олександро...

                Почему бы летописцу не написать что-то вроде "Иван Киндырь да братья его Михаило и Александр"?
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 августа 2012, 21:08

                  Продолжение.

                  27.Каменец. Переданный Янушу Мазовецкому в 1392 г. замок Каменец с округою, в 1394 г. по договору был возвращен Витовту, как владение его отца (Люб.Обл.). В 1399 г. Каменец считался отдельной военно-административной единицей, выставлявшей особенный отряд во главе со своим старостой.

                  28.Княжество Берестейское. В середине XIV в. Берестье с волостями входило в удел отца Витовта, князя Кейстута Гедиминовича. В поручной грамоте 11 августа 1387 г. королю Ягайле за галицкого воеводу Бенедикта Витовт выступает, как князь (dux) Берестейский и Городненский (Codex Ep Vit, №35). В 1390 г. в результате междоусобной войны с двоюродными братьями теряет Берестье, захваченное Ягайло. С этого времени до 1408 г. верховным сюзереном Берестья выступает Ягайло. Несмотря на «прохладное» отношение польского короля к предприятию Витовта, участие в походе 1399 г. берестейской хоругви надо полагать более, чем вероятным. И в 1410 г. отряды Берестейского княжества Витовта приняли участие в разгроме войск Тевтонского ордена при Грюнвальде, Брестская хоругвь упоминается Длугошем.

                  29.Княжество Кобринское. Удел князя Федора Ольгердовича, к которому в 1386 г. были приданы Ратно и Ветлы в Волынской земле. После смерти Федора, Кобрин наследовал его сын Роман. Князь Роман Федорович еще в 1388 ручался за Олехна, в 1393-94 служил в Новгороде Великом, а в 1404 Витовт пожаловал "своего сыновца Романа" Кобриным, Грушовым, Несухожевым и Милановичами, что означало подтверждение права владения своей отчиной (Wolff, Kniaziowie). Участие Романа Федоровича в битве на Ворскле во главе Кобринской хоругви весьма вероятно. (1 князь предположительно)

                  30.Княжество Ратненское. Княжество было образовано в 1386 г., когда король Ягайло пожаловал замок Ратно с волостями Ветла и Любомль, выделенные из Владимирского княжества, своему старшему брату, кобринскому князю Федору Ольгердовичу. 18 февраля 1394 года в поручной грамоте королю Владиславу Ягайло за Андрея Ольгердовича записан «герцог» Fedorius Rathnensis (Codex Ep Vit, №109), в котором следует видеть князя Федора Ольгердовича. Наследником князя Федора в Ратно был его средний сын Сангушко,который позднее «выслужил» еще Ковель и Каширу. Документы говорят, что у Романа Кобринского и Сангушки Ратненского был еще брат Гурко (Юрий), владевший местечком Красничин (Wolff, Kniaziowie). (2 князя предположительно)

                  31.Княжество Пинское. В княжестве правили потомки Нариманта-Глеба Гедиминовича, погибшего в битве на р.Страве в 1348 г. В 1386 г. внук(?) или сын Нариманта, Василий (Wassily dux Penen) подписал присяжную грамоту на верность королю Ягайле, королеве Ядвиге и короне польской. Он же 11 августа 1387 г. как Wassilio de Pinsko отмечен в поручной грамоте за галицкого воеводу Бенедикта (Cod.Ep.Vit., №30,№35). Князь Василий, вероятно, умер до 1398 г., так как в этом году Салинский договор с Орденом подписал другой пинский князь — Юрий, которого мы отождествляем с Юрием Наримантовичем. В 1399 году на Ворскле погибли два сына кн. Василия — Михаил и Семен, а также сын Юрия Наримантовича — Иван. (3 князя достоверно)

                  32.Княжество Городецкое. Первый известный городецкий князь — это Давид Дмитриевич, зять Ольгерда, женатый на его дочери Марии. Вероятно, князь Давид имел также какие-то владения на Северщине как вассал князя Корибута, за которого он ручается королю Ягайле в грамоте, датируемой 26 апреля 1388 г. (Арх. Санг. №9, Грамоты XIV в.). Вместе со своей княгиней Давид Городецкий записан для вечного поминовения в знаменитый Любецкий синодик (Зотов). Столицей этого князя был Давид-Городок на Горыни, по мнению ряда исследователей, им же и основанный. В 1399 году сидеть в Давид-Городке могли или князья Иван и Юрий (Дмитриевичи - ?) Городецкие, упомянутые ок.1390 в поручной грамоте Ивану Скиргайло за Гридка Константиновича (Грамоты XIV в.), или Митко (Дмитрий) Давидович (сын упомянутого Давида Дмитриевича), уп.1412 г. В состав княжества наряду с Давид-Городком входил также и Туров с тянувшими к нему волостями. Городецкие князья, по всей видимости, принадлежали к Турово-Пинским Рюриковичам, потомкам Святополка-Михаила Изяславича. (А.Грушевский, Пинск, т. 2) (1-3 князя предположительно)

                  33.Княжество Дубровицкое . По сведениям русских летописей Дубровица в XIII в. была владельчески связана со Степанью, в этих княжествах сидели потомки турово-пинских князей-Рюриковичей. В конце XIV в., Дубровицей со Степанью, по-видимому все так же владела местная династия, вымершая к сер. XV в., когда Дубровица и Степань перешли во владение князей Гольшанских.

                  34.Княжество Степаньское. Князь степаньский Семен (Symeone Stepansky), упоминается в поручной грамоте 11 августа 1387 г. королю Ягайле за галицкого воеводу Бенедикта (Codex Ep Vit, №35). Он же, вероятно, вместе с другими волынскими князьями (как Семен Иванович) подписал поручную грамоту за какого-то Олехна, выданную в Луцке 10 октября 1388 г. (Арх.Санг. №11). Я.Теньговский отождествляет его с младшим сыном Явнута (Ивана Гедиминовича), но скорее всего, кн. Семен был потомком степанских князей Рюриковичей, упомянутых в ГВЛ в кон. XIII в. Феодальное ополчение Степанского и Дубровицкого княжеств в походе 1399 г. мог возглавить или сам князь Семен или его сын Иван Семенович, уп. в документе нач. XV в. (1-2 князя предположительно)

                  35.Княжество Луцкое. Волынская земля также обладала особым статусом в составе ВКЛ. «Старшим» уделом Волынской земли считалось луцкое княжество, князь, сидевший в Луцке, титуловался «Великим», остальные владетели волынских уделов считались его «служебными» князьями — вассалами. Князем Луцким считался с 1394 г. (титулярно — с 1387 г.) непосредственно Витовт Гедиминович. Источникам известен и луцкий воевода - князь Федор Даниилович Острожский, уп.1388, (Danilowicz, Skarbiec Nr.558). Если князь Федор Даниилович принимал участие в походе (а в этом практически нет сомнений), то, скорее всего, он возглавлял Луцкую хоругвь, как воевода-наместник. (1 князь предположительно)

                  36.Княжество Владимирское. До 1393 г. во Владимире княжил сын бывшего Великого князя Любарта Гедиминовича. В 1393 г. Витовт обменял его владения на Северщину и присоединил Владимир к своим Луцким владениям. Однако, надо полагать, что Владимир, как бывшая удельная столица, выставлял особенную хоругвь со своим воеводой.

                  37.Княжество Несвицкое. Князья Григорий и Иван «Несвизськие» упомянуты в поручной грамоте Ягайле за Дмитрия (Корибута) 26 апреля 1388 г. (Арх. Санг. №9, Грамоты XIV в.). 10 октября того же года князь «Иван Несвизский» в числе прочих князей поручился за Олехна. В нач. 15 в. известен князь Федько Несвицкий, которого ошибочно отождествляют с Федором Корибутовичем. Князь Федор Несвицкий, скорее всего, был сыном или племянником вышеназванных князей, вероятно происходивших из турово-пинских Рюриковичей. (1-2 князя предположительно)

                  38.Княжество Четвертинское. Князь Александр Четвертинский, 10 октября1388 г. в присяжной грамоте королю Ягайле поручился за некоего Олехна (Архив Санг. №11). Данные сфрагистики указывают на родство кн.Александра с родом князей Острожских, возможно он был их младшим двоюродным братом. Практически без сомнений можно предполагать участие четвертинского князя (или князей) в походе на Ворсклу. Это мог быть или сам князь Александр, или его сыновья Иван и Михаил, или все вместе. (1-3 князя предположительно)

                  39.Княжество Острожское. В рассматриваемое время Острогом с округой и «приданными» волостями владел князь Федор Данилович с братьями Михаилом и Дмитрием. 4 ноября 1386 г. король Ягайло совместно с великим князем Витовтом выдал Федору Даниловичу грамоту на владение замком Острог с волостями Коржец, Заславль, Хлапотин, Иванин, Крестович, Красное и Крупа (Архив Санг. №6). Известна также грамота 1386 г., в которой Федор Данилович со своим братом Михаилом присягает в верности королю Ягайле, как луцкий наместник (Архив Санг. №VII). В 1388 г. Федор первым среди волынских князей подписал поручную грамоту королю Ягайле за Олехна, 18 декабря 1390 г. получил от Ягайло подтверждение на владение замком Острог и волостями («cum allodiis») Заславль и Б(о)роды (Арх. Санг., №XII). 4 ноября 1393 г. королева Ядвига выдала князю Федору Острожскому грамоту на Острог с волостями на условиях воинской службы и с правами, которыми обладал Любарт Гедиминович, как князь Владимирский (Арх.Санг. №XVI). 3 июля 1396 г. уже Великий князь Витовт подтверждает князю Федору Данииловичу его отчину — Острог с селами, «как и отец его держал», а также придает к его отчине ряд сел и местечек (Арх. Санг. №XX). (2 князя достоверно)

                  40.Княжество Черторижское. Первым Черторижским (или Чарторыйским) князем был сын Константина Ольгердовича, Василий, упоминаемый в 1393 г. среди членов королевского двора Ягайлы в Кракове. Участие в походе 1399 г. черторижского князя Василия Константиновича, как волынского вассала Витовта, отнюдь не выглядит невозможным. (1 князь предположительно)

                  41.Княжество Кременецкое. Вероятно, князь Дмитрий (Корибут) Ольгердович с 1393/95 гг. По сведениям М.Стрыйковского, замок Кременец с волостями Збараж, Вишневец, Соколец Корибут получил после своего примирения с Витовтом. Однако, скорее всего, Стрыйковский в своей попытке реконструкции владений Корибута приписал ему владения Федька Несвицкого, которого ошибочно полагали Корибутовичем. На самом деле Корибут получил несколько владений-анклавов, расположенных в разных землях ВКЛ. Одним из таких имений был Лоск в Виленском княжестве. Другим мог быть Кременецкий замок на Волыни. «Хроника Литовская и Жмойтская» говорит нам о храбрости Корибута во время битвы: «Димитр Корибут впосред татар з своими вскочил, и там сЂклся долго, з коней татар валяючи, аж его великий гмин конми оскочил.» (ПСРЛ т.32). Князь Дмитрий (Корибут) Ольгердович, по всей видимости, стоял во главе собственной княжеской хоругви, собранной из служилых людей с разных его имений. (1 князь достоверно)

                  42.Княжество Теребовльское. Ок. 1395 г. спорная с Польшей Теребовльская область вошла в состав ВКЛ. Как бывшее удельное княжество, Теребовль в 1399 г. должен был выставить отдельную хоругвь, которую мог возглавить кто-то из волынских князей (острожских, несвицких, четвертинских). (1 князь предположительно)

                  43.Княжество Каменецкое (Западная Подолия). Владетелем земель Западной Подолии с княжескими правами с 1395 являлся польский вельможа Спитек из Мельштына (Спытко Краковский) как ленник польской короны. 13 июня в этом году от короля Ягайло он получил "замки на Подолье" -: Каменец, Смотрич, Скалу, Червоноград и Бакоту на правах служилого князя.(Арх. Санг. №XIX) (1 «князь» достоверно)

                  44.Княжество Браславское (Восточная Подолия). Осколками некогда обширного княжества подольских «господарей», старших сыновей Корьята Гедиминовича, в описываемое время продолжали владеть их младшие братья. Сам Подольский удел был ликвидирован в 1394 г. после изгнания князя Федора Корьятовича, но его младшие братья, вероятно, владели подольскими землями на правах служилых князей. Списки погибших на Ворскле князей из летописей не едины во мнении, кто из подольских князей был участником этого похода Витовта. Называются имена Льва, Семена, Глеба и Дмитрия. Ю.Вольфф полагает, что реально могли участвовать в битве только Лев и упомянутый в 1403 г. Василий (Wolff, Kniaziowie, с.178). Существует версия, что Семен, Глеб и Дмитрий — это сыновья кого-то из старших Корьятовичей, скорее всего, Константина. (1 князь достоверно + 1-4 предположительно)

                  45.Великое княжество Киевское. Удел одного из старших сыновей Ольгерда Гедиминовича, Владимира. После примерно 20-летнего княжения ,осенью 1394 г. Владимир Ольгердович был сведен с киевского удела, получив взамен небольшое Копыльское княжество. Вместо него Киевский стол занял его младший брат Скиргайло (Иван), который был киевским князем до своей смерти в конце 1396 или нач. 1397. Киевское княжество было передано под непосредственное управление Великого князя, от его имени в Киеве сел наместник князь Иван Ольгимунтович Гольшанский, вероятно с 1396/97 г. (Хр.Быховца). Гольшанский князь был для своего времени весьма авторитетной и значительной личностью. Будучи родственником Витовта по женской линии, он являлся его ближайшим советником и сподвижником. Князь Иван неоднократно упоминается в документах того времени. Так, в 1398 г. он подписал Салинский договор в числе ближайших соратников Витовта. 12 февраля 1401 г. голшанский князь также подписал и присяжную грамоту на верность королю Ягайле, вероятно, как киевский «державец» (Akta Unji, №41) . Как великокняжеский наместник, именно князь Иван Ольгимунтович должен был возглавлять феодальное ополчение Киевского княжества. Однако, в источниках среди князей, павших на поле брани, упомянут другой князь с именованием «Киевский» - Иван Борисович. По поводу его происхождения и идентификации существует несколько версий, которых здесь приводить не будем. Остановимся, на одной, которая кажется наиболее вероятной — князь Иван Борисович, потомок путивльских Ольговичей, сидевших в Киеве и на киевских уделах в нач.-сер. XIV в. Владея, вероятно, Овручем на правах служилого князя Иван Борисович возглавлял хоругвь своего княжества. (1 князь достоверно и 1 предположительно)

                  46.Великое княжество Черниговское. Вопрос о том, кто в 1399 г. занимал Черниговский стол, до сих пор вызывает горячие дискуссии. Источники по этому поводу молчат. Вероятно, что Черниговом во время похода Витовта на татар владел Роман Михайлович, упомянутый в 1375 г. среди участников похода русских князей на Тверь с титулом «Брянский». Видимо, князь Роман (происходивший из черниговских Ольговичей), подписал присяжную грамоту Витовту и перешел на положение служилого князя, получив Чернигов взамен Брянска после 1393 г. Об этом говорит факт его наместничества в Смоленске в 1401 г., где он и был убит взявшим город князем Юрием Святославичем. Сообщая об этих событиях, Витовт в своем письме Великому князю Московскому Василию Дмитриевичу называет Романа Михайловича «Великим князем Черниговским» (ПСРЛ, т.15, с.471), с этим же титулом князь Роман с женой Марией и сыном Семном поминается Любецким синодиком (Зотов). В 1399 г. можно предполагать наличие в армии Витовта и Черниговской хоругви во главе с Романом Михайловичем. (1-2 князя предположительно)

                  47.Княжество Новгород-Северское. Бывший удел князя Дмитрия-Корибута Ольгердовича, в котором он княжил до 1393 г. В 1398 г. Северскую землю, ряд волостей Подольской земли и несколько городов Червонной Руси получил князь Свидригайло (Болеслав) Ольгердович за согласие вернуться из эмиграции в Венгрии и заключить мир с Витовтом (Барбашев, Витовт). (1 князь достоверно)

                  48.Княжество Стародубское. Князь Александр Патрикеевич, в 1398 г. в Салинском договоре с орденом записан как Alexander de Staradup, в 1400/1401 гг. (31 декабря) подписал присяжную грамоту на верность Ягайле и короне польской в случае смерти Витовта (Розов, грамоты, Akta Unji, №36). (1 князь предположительно)

                  49.Княжество Брянское. Среди князей, погибших в битве, упомянут и один из старших сыновей Ольгерда, Дмитрий. В этих списках он выступает с титулом «Брянский» (ПСРЛ, т.4,104, т.8, 73) что в данном случае может означать его владение Брянском на тот момент. В 1388 г. князь Дмитрий Ольгердович вернулся из эмиграции в Москве и 11 декабря этого же года принес присягу в верности королю Владиславу Ягайло и королеве Ядвиге (Akta Unji, №24), в связи с чем мог получить свои бывшие волости (хотя и на других условиях). Возможно, ему был пожалован Трубчевск «в отчину», а Брянск в пожизненное держание. В походе на татар Дмитрий Ольгердович Старший возглавлял Брянскую хоругвь. (1 князь достоверно)

                  50.Княжество Трубчевское. В 1379 г. Трубчевск вместе со Стародубом находился во владении Дмитрия Ольгердовича Старшего (ПСРЛ, т.8, 34). Родословная традиция князей Трубецких указывает на князя Михаила, сына Дмитрия Ольгердовича, как на своего родоначальника. Можно предположить, что трубчевцы шли под началом сыновей Дмитрия Ольгердовича, Михаила и Ивана. (1-2 князя предположительно)

                  51.Княжество Рыльское. Среди погибших на Ворскле в летописных источниках упоминается и князь Федор Патрикеевич Рыльский. К сожалению, ничего кроме этих скупых сведений нам неизвестно. Предположение, о том, что здесь указан брат стародубского князя Александра, сына Патрикея Наримантовича, противоречит летописным данным, по которым Федор Патрикеевич (по родословным предок Хованских) был жив еще в 1426 г. (1 князь достоверно)

                  52.Полонное. В 1395 г. попавший в плен Витовту Великий соленский князь Глеб Святославич, по всей видимости «задался» тому в службу и получил в держание город Полонное на Волыни. Князь Глеб принял участие в походе, и погиб в битве на Ворскле. В перечне павших князей он именуется, как Глеб Святославич Смоленский, хотя Смоленском на тот момент явно не владел. По своему статусу князь Глеб выступал со своим «двором» во главе личной княжеской хоругви. (1 князь достоверно)

                  53.Княжество Глинское. Владения служилого князя татарского происхождения Ивана Александровича, внука Мансур-Кията. Полулегендарные сведения об участии потомка Мамая в битве на Ворскле находим в одной из родословных книг, опубликованных во «Временнике ОИДР» за 1851 г. : « ... и бысть бой Великому Князю Витовту Литовскому на полЪ съ Царем съ Темиръ-Кутлуемъ на рЪкЪ на ВорослЪ; и повелЪ Витовтъ Князю Ивану Александровичу Мансуркiятову внуку съ его людьми быти во своемъ полку; и тогды Божiимъ попущенiемъ за умноженiе грЪховъ Православныхъ Крестьянъ приде преодолЪнье Царево Темиръ-Кутлуя надъ Великимъ Княземъ Витовтомъ, и побилъ Темиръ-Кутлуй Царь Витовтова войска вельми много. Князь же Великий Витовтъ виде велiе побЪженiе своихъ людей отъ Царя Темиръ-Кутлуя и побЪже а съ нимъ Князь Иванъ Мансуркiятовъ внукъ съ своими людьми, и заблудиша. Князь же Великiй Витовтъ учалъ говорить Князю Ивану: только выведутъ меня твои вожи къ моей УкрайнЪ, къ которымъ моимъ городамъ или къ волостемъ; и я тЪми городы и волостьми тебя пожалую. И княжъ Ивановы вожи привели Великаго Князя Витовта къ Литовской УкрайнЪ къ городу его къ Хороблю, да къ волостемъ: къ Макошину, да къ Сахочеву, да къ ВЪрху, да къ Коболынью; Князь же Великiй Витовтъ тотъ городъ Хоробръ и волости тЪ далъ въ вотчину Князю Ивану Александровичу Мансуркiятову внуку, а Мамаеву Цареву правнуку». Несмотря на сомнительные подробности, участие родоначальника Глинских, князя Ивана Александровича, в Ворсклинской битве можно считать несомнееным. (1 князь достоверно)

                  54.Княжество Жемайтия. В отличие от 1410 г. хоругви Жемайтского княжества в походе на Ворсклу участия, скорее всего, не принимали, так как в это время эти земли находились в составе владений Тевтонского Ордена. Документально же подтверждается только помощь Витовту в составе 100 «копий», на что было потрачено 425 марок (Codex Ep Vit, с.960) .

                  55. "Господарский двор". В русских летописях неоднократно упоминается «великокняжеский полк» или «двор», под которым надо понимать отряд служилых людей — личных великокняжеских вассалов. Этот аналог «дружины» раннего времени был элитной боевой частью, сражавшейся под личным великокняжеским стягом. Документы сохранили имена воевод "Хоругви господарского двора" (название условное) - это маршалок двора господарского Станислав Чепурна, уп.1396-1411, воеводы Милон, уп.1396, и Гедигольд уп.1401 (Wolff, Sen.). (сам Витовт Кейстутьевич)

                  Князья, чьи владения достоверно не установлены:

                  Андрей Ольгердович. Бывший полоцкий князь, старший двоюродный брат Витовта, упомянут первым во всех летописных списках погибших на Ворскле князей. Однако, достоверно неизвестно, какими волостями владел князь Андрей в 1399 г. В марте 1394 г. он был выпущен из тюрьмы под поручительство своего двоюродного брата Витовта и родных братьев Ивана (Скиргайло), Владимира и Федора. Однако в Литве князь Андрей не остался, так как 18 июля того же 1394 г. он прибыл в Псков, где княжил его сын Иван. Андрей возглавил псковские войска в скоротечной войне с Новгородом, и в том же году ездил в Новгород для заключения мира, но безуспешно (НПЛ, с.386-387). По мнению С.Кучиньского, после возвращения владел Лукомским княжеством. (1князь достоверно)

                  Иван Евлашкович. Среди поручителей за Корибута Ольгердовича в грамоте 26 апреля 1388 г. упоминается Федор Евлашкович, в котором можно видеть брата князя Ивана, погибшего на Ворскле. Князья Евлашковичи, чье происхождение не установлено, видимо, имели уделы на Северщине, являясь вассалами Дмитрия-Корибута Ольгердовича. Место записи в списках павших (пятым) позволяет сделать вывод о весьма высоком статусе князя Ивана, который вел свой «почт» под личной хоругвью. (1 князь достоверно)

                  Иван Юрьевич Бельзский. С титулом «Бельзский» в списках погибших князей мы встречаем и сына Юрия Наримантовича, который в 1399 году Бельзом уже не владел. Наиболее вероятно, что он владел землями на Пинщине, своей «дедине». Его отец, Юрий Наримантович, в летописях и документах конца XIV в. именуется, как «Бельзским», так и «Пинским» по своей отчине. Поэтому полагаем, что Иван Юрьевич со своим военным «почтом» шел на Ворсклу вместе со своими двоюродными братьями в составе Пинской хоругви.

                  Юрий Довговд. 24 февраля 1401 г. в Троках подписал присяжную грамоту на верность королю Ягайле и Короне польской в случае смерти Великого князя Витовта (Akta Unji, №42). Подобные же грамоты были подписаны Александром Патрикеевичем, сыновьями погибшего на Ворскле Михаила Явнутьевича, Иваном Гольшанским с сыновьями Семеном и Андреем, из чего можно сделать вывод о серьезном политическом весе князя Юрия Довговда, можно предположить его участие в походе под собственным стягом. (1 князь предположительно)

                  Исходя из вышесказанного, можно предполагать, что войско Великого князя Витовта, «...съ своими князи и со всею силою литовьскою» представляло из себя феодальное ополчение удельных княжеств и отрядов служилых князей (оставляя пока в стороне вопрос о составе и численности контингентов союзников) в количестве:
                  - 1 великокняжеская хоругвь («Господарского двора»)
                  - 26-28 «земских» хоругвей (княжеств, где «господарем» считался Великий князь Витовт)
                  - 34-38 княжеских «почтов» (могли объединяться в более крупные соединения, или становиться под «земскую» хоругвь), из них 20-23 «именных княжеских» хоругвей самых значительных феодалов ВКЛ.
                  Число князей-участников можно определить, как 54 минимум и 72 максимум. Эти цифры в принципе подтверждают сведения ранних летописных источников о 50 князьях, принявших участие в походе, и опровергают сообщения поздних о 74 только убитых (что означало бы поголовное истребление ВСЕЙ титулованной знати ВКЛ).
                  Вывод: иногда летописям можно доверять! :030:
                  Соображения по численности пока в разработке, уже скоро, трохи почекайте... :118:
                     Alexios
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 августа 2012, 22:50

                    Ratsha

                    Камрад, меня вот кстати интересуют эти князья Подбережские. А они точно братья Киндыря?

                    По родословным - да. Ю.Вольфф принял эту версию, так как ничего лучше нет.

                    Ratsha

                    Почему бы летописцу не написать что-то вроде "Иван Киндырь да братья его Михаило и Александр"?

                    Потому, что это не просто список, а "табель о рангах" (увы, даже в перечне убитых имена стоят по статусу). Иван - старший друцкий князь, за ним идет его двоюродный брат Андрей, но он пасынок Ольгердовича, что повышает его статус. И только в конце идут Подбережские, которые, вероятно, младше еще одного Дмитриевича - Семена. Вроде и в Киево-Печерском синодике Иван, Семен и Александр подряд записаны. Все-таки, видимо, братья. :008:
                       Ratsha
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 20 августа 2012, 15:11

                      Alexios

                      две небольшие работы В.Ляскоронского "К вопросу о битве Витовта на Ворскле" и "Русские походы в степь в удельно-вечевое время и поход кн. Витовта на татар в 1399 году"

                      Кстати, работы Ляскоронского наиболее интересны тем, что он, насколько я знаю, единственный кто попытался хотя-бы приблизительно определить место сражения, осматривал местность, записывал рассказы стариков...
                      В селениях на нижней Ворскле действительно бытовали смутные легенды о какой-то великой битве некогда бывшей в этих краях. Одна старуха из Переволочны даже рассказывала, что где-то здесь была великая битва, в ходе которой "литва" благодаря хитрости начала избивать друг друга. Над павшими в бою был насыпан известный в этих краях курган - "Плоская могила". Уж не поэтому ли в украинской Википедии написано, что бой был у впадения Ворсклы в Днепр?
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Quote

                      Військо Вітовта вийшло з Києва 8 серпня, і через кілька днів підійшло до місця майбутньої битви на річці Ворсклі, при впадінні її в Дніпро, де його зустріло набагато менше (20-тисячне) татарське військо під проводом Тимур-кутлука та Єдигея.

                      Но меня, как кстати и Ляскоронского, больше заинтересовало другое предание:

                      Quote

                      Когда-то давно, будучи еще мальчиком, я слышал от отца, что в семи верстах от г.Кобеляк вниз по течению р.Ворсклы, по дороге на м.Царичанку, есть хутор по имени "Красная-горка". По рассказам стариков здесь когда-то швед бился со своими противниками. Швед был разбит на голову и бросился бежать. Уходя от врагов, швед в попыхах побросал в овраг пушки, порох и прочие боеприпасы. Эта битва была очень кровопролитна: народу, говорят, погибло без числа. Здесь же и хоронили убитых. Самое название хутора - "Красная горка" или "Красная могила", - говорят произошло от этого крупнаго кровавого боя... Еще и до сих пор здесь попадаются в земле пули и проч.

                      Поскольку никаких шведских армий под Кобеляками не погибало, Ляскоронский делает, на мой взгляд, вполне обоснованный вывод, что речь на самом деле идет о войске Витовта.
                      Ни Красной горки, ни Красной могилы на карте я не нашел, но, судя по всему, сейчас это селение называется просто Красное:
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      Думаю что следы сражения нужно искать где-то здесь...
                        • 32 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ВКурская битва
                        Обсуждаем крупнейшие танковые битвы WWII
                        Автор A AriX
                        Обновление 15 апреля 2024, 23:13
                        ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                        сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                        Автор a as1991
                        Обновление 02 марта 2024, 19:38
                        СCossacks II: Battle for Europe / Казаки 2. Битва за Европу
                        Аддон к Наполеоновским войнам
                        Автор h h56g7gwf345t
                        Обновление 28 февраля 2024, 23:58
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 03:05 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики