Похожие Темы

[Dietrich]

А с Египтом как? Смирится Филометор с потерей Келесири ? Не станет писать в сенат , что друг Епифан не такой уже и друг.

[D.M.]

Dietrich

А с Египтом как? Смирится Филометор с потерей Келесири ? Не станет писать в сенат , что друг Епифан не такой уже и друг.

А прям таки должен это делать?
Характеристика Птолемея VI Филометора от Полибия:
"18. Добродушие Птолемея Филометора. ...Царь сирийский Птолемей 77 ** умер от раны, полученной на войне. По словам одних, это был царь, достойный высокой похвалы; другие держались обратного мнения. Действительно, человек он был добрый и великодушный, как ни один из предшествовавших ему царей. Вот и очевиднейшее свидетельство того: во-первых, он не отнял жизни ни у кого из своих друзей, каковы бы ни были против них обвинения; я думаю даже, что по вине его не умер ни единый александриец, кто бы он ни был. Во-вторых, хотя он и был убежден, что потерял власть по вине брата *** , тем не менее предал забвению вину его, хотя в Александрии представлялся ему верный случай избавиться от брата; потом вторично, когда брат замыслил захватить Кипр, он после победы при Лапефе 78 мог по своему усмотрению решить вопрос о жизни и смерти; невзирая на это, не только не покарал брата как врага, но еще к тем землям, какие достались брату согласно договору, он прибавил новые дары и обещал выдать за него свою дочь. И все-таки во время удач и после побед он терял самообладание и предавался, можно сказать, чисто по-египетски излишествам и распутству; в таком состоянии он навлекал на себя большие беды"
(Polyb.XXXIX.18) Мишенко, желающие перепроверяют сами.
Полагаете такой человек будет кляузничать на благодетеля, которому он всем обязан? Да и что он ему предъявит?

[Maj. Buzzard]

Dietrich

Смирится Филометор с потерей Келесири ?

Если коротко и дипломатично - а куда он денется?

Филометор потом вторгся в Келесирию при совсем других обстоятельствах, признав притязания Александра Баласа на селевкидский престол и действуя как его союзник.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

D.M.

Полагаете такой человек будет кляузничать на благодетеля, которому он всем обязан? Да и что он ему предъявит?

Вот и именно.

1) "Я тебе престол, а ты мне Келесирию, которая и так моя". Тут всё честно.
2) По Элевсинскому соглашению римляне де-факто признали Келесирию селевкидской, поскольку потребовали от Эпифана вывести войска только из собственно Египта и Кипра. Вопрос стоял о сохранении Египта как самостоятельного государства, тут не до жиру.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

D.M.

Ох этот Ник Секунда

Перечитал и вспомнил, что пан, мгм, малость путается в показаниях. Дескать, по количеству пушечного мяса и Египет, и Сирия вместе взятые проигрывали Риму - выходит, "более передовая" военная организация суть фактор второстепенный, и тогда смысл проводить реформу вообще теряется.

Далее:
1) Зачем романизировать армию тем, кто не собирался воевать с римлянами (Лагиды - точно, Селевкиды - скорее всего)? А раз не собирались, чем в имеющихся условиях плоха старая армия?
2) Хотели бы всем выдать кольчуги и мечи - выдали бы кельтские кольчуги и галатские же мечи. Значит, не хотели. Проще было оставить фалангу фалангой, а галатов взять наёмниками - мы воюем копьями, как привыкли, а галаты пусть рубятся мечами, как привыкли.

В общем, непонятно, зачем тогда Секунда так носится с этой идеей: "я вам сначала докажу, что реформа была, а потом докажу, что она была не нужна".

[Maj. Buzzard]

И вдогонку: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Dietrich]

Ну а сам Епифан .. товарищ то был склонный к эпатажу, он тихо сидеть вряд ли будет. Ну сходит в свой поход восточный ,погоняет парфян( предположим удачно погоняет), а дальше ???

[D.M.]

Dietrich

Ну а сам Епифан .. товарищ то был склонный к эпатажу,

Эпатажный или расчётливый, но не дурак.

Dietrich

Ну сходит в свой поход восточный ,погоняет парфян( предположим удачно погоняет), а дальше ???

Вариантов, кроме как задираться на Рим у него конечно больше нет

[Maj. Buzzard]

Dietrich

склонный к эпатажу

Ну и что? Из этого вовсе не следует, что он мнил себя Чорным Властелином и мечтал всех убить.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

D.M.

Вариантов, кроме как задираться на Рим у него конечно больше нет

Цитата

"...И Пирр сказал с улыбкой: «Будет у нас, почтеннейший, полный досуг, ежедневные пиры и приятные беседы»" (с) Плутарх

[Reis666]

D.M.

D.M.

Вариантов, кроме как задираться на Рим у него конечно больше нет

Армения?
А что в Малой Азии нет больше никого "кто не согласен с текущим положением вещей"? Например Фарнак! Он уже бодался за Синопу и Пафлагонию, врядли будет просто так сидеть если будет не так как в РИ.
Почему бы не заключить союз с Антиохом и не прижать к ноктю Каппадакию? Там вроде сидел Ариарат V который бодался и с Антиохом III? К тому же оба в "сфере влияния Рима". А Малая Азия в те времена была "пороховым погребом" и все (что удивительно) были союзниками Рима, причем постянно резались друг с другом. А у Сирии были претензии к Каппадакии, зря что ль туда Антиох полез?
Тот же Фарнак передрался со всем окружением.

[Maj. Buzzard]

Reis666

Армения?

Учим матчасть.

Maj. Buzzard

в начале похода успел разбить и завассалить армянского царя

Т.е. Эпифан в РИ начал поход именно что с Армении.

Reis666

Например Фарнак!

И какое до этого дело Сирии?

[D.M.]

Reis666

Reis666

Армения?

Что Армения?

Reis666

Фарнак

Reis666

Почему бы не заключить союз с Антиохом и не прижать к ноктю Каппадакию?

Нафига этот союз Антиоху?
Maj. Buzzard

Maj. Buzzard

И вдогонку: три рецензии на творчество Секунды (англ.)

Ван Весс и "Галатские гениталии" - это 5! Стёб на грани шедевра