Похожие Темы

[Ratsha]

Аспарух

Аспарух

кроме того есть свидетельство Густынской летописи, по которому, вроде бы Степанские князья потомки Рюрика Ростиславича Овруцкого и Киевского.

Честно говоря, я с некоторым подозрением отношусь к этой летописи. Очень уж там много такого, чему в других источниках подтверждения нет... В общем, нужно еще с ней разбираться и разбираться...
Хотя неплохо бы разобраться с правдивостью слов этой летописи именно в этом вопросе. В начале XIII века в летописях турово-пинские князья действительно не раз выступают как союзники или даже подручники Рюрика и его смоленских родственников. Обычно это объясняется тем, что Рюрик был женат на туровской княжне... Но этот союз действовал и после его смерти... Согласно Татищеву на Калку туровцы шли вместе со смолянами во главе с Владимиром Рюриковичем...
А Степанских обычно выводят от Глеба Юрьевича из-за имени отца князя Ивана, да еще потому что Глеб вроде-бы княжил в Дубровице, которая недалеко от Степани...

Аспарух

Потом выныривают князья Степанские в Литовский период, и тут некоторые исследователи считают их Гедиминовичами.

Да по-моему так и есть. ЕМНИП актовый материал однозначно говорит о том, что Семен Степанский этот был из Гедиминовичей. Из сыновей Нариманта он должен быть...

[Аспарух]

Я всё-таки склоняюсь к версии что Семён Степанский и его сын Иван, были всё-таки Рюриковичами. А уже после их смерти Степань, как и Дубровица отошли к князьям Голшанским, где-то в начале 15 в.
А путаница могла возникнуть из-за совпадения имён.


Вот двое князей из рода Гольшанских (по Войтовичу).

Цитата

ЮРІЙ СЕМЕНОВИЧ († 1457)
Князь степанський (після 1431 — 1457 рр.), дубровицький (після 1440 — 1457 рр.). У 1432 р. у битві під Ошмянами потрапив у полон до Зигмунта Кейстутовича. У 1433 р. емігрував до Новгорода Великого (140, с. 163, 210, 231). Невдовзі повернувся. Від Свидригайла Ольгердовича отримав Степанське і Дубровицьке князівства. Один з керівників литовської делегації на Петриковському сеймі 1446 р., яка оголосила про відмову Казимира Ягеллончика від польської корони. Підтвердив Києво-Печерському монастиреві пожертвування діда Івана (2112, s.95-98). Дружину звали Юліанна. Записаний у Києво-Печерському пом'янику (поз.29, 56).

Цитата

СЕМЕН ЮРІЙОВИЧ († 1505)
Князь степанський (1457-1505 рр.), дубровицький (1481-1505 рр.), староста луцький (1490-1505 рр.), маршалок Волинської землі (1494-1505 рр.). Одружився з кн. Анастасією Семенівною Збаразькою (2112, s.95-99). Записаний у Києво-Печерському пом'янику (поз.57).

[Alexios]

Ratsha

В начале XIII века в летописях турово-пинские князья действительно не раз выступают как союзники или даже подручники Рюрика и его смоленских родственников. Обычно это объясняется тем, что Рюрик был женат на туровской княжне... Но этот союз действовал и после его смерти... Согласно Татищеву на Калку туровцы шли вместе со смолянами во главе с Владимиром Рюриковичем...

Шли как подручники Великого князя Киевского. На тот момент киевский стол занимал представитель рода смоленских Ростиславичей. В данной теме уже ведь обсуждали факт вассальных отношений турово-пинских князей к Киеву. ИМХО еще одно подтверждение.

Ratsha

Да по-моему так и есть. ЕМНИП актовый материал однозначно говорит о том, что Семен Степанский этот был из Гедиминовичей. Из сыновей Нариманта он должен быть...

"Однозначно все Гедиминовичи" - это у нашего "любимца" Ю.Пузыны. Даже Я.Теньговский не столь категоричен. Я тут еще маленько сам себя поцитирую:

Alexios

34.Княжество Степаньское. Князь степаньский Семен (Symeone Stepansky), упоминается в поручной грамоте 11 августа 1387 г. королю Ягайле за галицкого воеводу Бенедикта (Codex Ep Vit, №35). Он же, вероятно, вместе с другими волынскими князьями (как Семен Иванович) подписал поручную грамоту за какого-то Олехна, выданную в Луцке 10 октября 1388 г. (Арх.Санг. №11). Я.Теньговский отождествляет его с младшим сыном Явнута (Ивана Гедиминовича), но скорее всего, кн. Семен был потомком степанских князей Рюриковичей, упомянутых в ГВЛ в кон. XIII в. Феодальное ополчение Степанского и Дубровицкого княжеств в походе 1399 г. мог возглавить или сам князь Семен или его сын Иван Семенович, уп. в документе нач. XV в. (1-2 князя предположительно)

(Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Здесь я соглашусь с камрадом Аспарухом по поводу происхождения Степаньских. Отца Семена, скорее всего, действительно звали Иваном (см. выше):

Аспарух

В Литовский период упоминаются князья Семён Степанский (вторая половина 14 в.), и Иван Семёнович (конец 14 - начало 15 в.). По моему мнению это могли быть внук или сын Владимра Ивановича Степанского (упом в 1292 г. - см. цитату из ГВЛ), и его внук или правнук. Промежуточным князем (первая половина 14 в.)мог быть не известный по источникам Иван Владимирович (чисто моё предположение). Хотя промежуточного поколения могло и не быть, и хронологически это тоже очень реально.

[Аспарух]

Продолжу вот эту - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - дискуссию в профильной теме.

Вот здесь немного о истории Туровской эпархии:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Цитата

В 1241 году в результате опустошительного набега татар Туров, в котором насчитывалось около 50 церквей и монастырей, был сожжён дотла и в том же году кафедра была перенесена в Пинск, а титул правящих архиереев стал «Туровский и Пинский». Возможно, было время, что епископская кафедра не была занята, и архипастырское попечение над Турово-Пинской паствой осуществляли митрополиты Киевские и всея Руси, почему в синодике Варваринского монастыря названы имена митрополитов Петра, Алексия, Киприана и Ионы. По некоторым сведениям Туровская и Пинская епархия была возрождена в 1345 году [3].

В конце XIII – начале XIV века Туров вошёл в состав великого княжества Литовского. В XVI веке в Турове, по свидетельству некоторых источников, было 80 церквей, продолжал действовать древний Борисо-Глебский монастырь. Вероятно в эту эпоху епархия стала именоваться «Пинской и Туровской».

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Аспарух]

Статья про Четвертню в укр.вики.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Цитата

Село Четвертня згадується як місто в 1409 році. Проте ряд дослідників (О. Цинкаловський, В. Шульгач, С. Rakovski) дотримуються версії щодо раднішої згадки про Четвертню, зокрема, кінця ХІV ст. – 1388 рік, і що, згідно з переказами, село заснував князь Святополк. Дослідник В. Шульгач так пише про Четвертню: «Відоме з кінця ХІV ст. : (похідне) «князъ алек(с)андро четвертенский» (1388) «въ Четъверътни» (1488)… похідне… від четверть».

Четвертня має давню і цікаву історію. Впродовж багатьох століть була родинним маєтком князів Четвертинських. На території села знаходилось давньоруське городище, захищене глибокими ровами і валами. У ХV–ХVІІ століттях Четвертня належала до Луцького повіту Тростянецької волості і мала статус міста. В ХНІ столітті внаслідок одруження дочки одного з Четвертинських з сином князя Збаразького Четвертня перейшла у власність князів Збаразьких аж до 1750 року. Потім вона знову стала власністю князів Четвертинських.

20 квітня 1471 року відбулася релокація Четвертні (підтвердження привілею на місто), згідно з якою було дозволено проводити в місті щотижневий торг і один ярмарок на рік. Так, місто Четвертня зафіксоване у 1572 році та поборовому реєстрі 1589 року. коли князь Януш Збаразький збирав податок з 140 димів. Відомі 6 документів ХVІ століття, де згадується Четвертня і її власники. Складений у Вільно 25 грудня 1552 року, документ свідчить про те, що «Кн. Богдана Четвертинська та її чоловік підскарбій Іван Андрійович дарують після смерті племіннику князя маршалку Петру Загоровському третю частину маєтків у Вишкові, Лукові, Четвертні, Навозі, Годомичах… на Волині».

Родина Четвертинських відзначалась своєю ревною обороною православ’я і щедрим меценатством. У 1437 році Олександр Четвертинський заснував у Четвертні Преображенський монастир. Сюди, на заклик Григорія Четвертинського, прибули зі своєю мандрівною друкарнею монахи Павло Домжив Люткович Телиця і Сильвестр. У цій друкарні в 1625 році був надрукований Псалтир з присвятою Григорію Четвертинському. Пізніше друкарня переїхала до Луцька. Пам’яткою по Четвертинських у селі є церква Преображення Господнього, збудована в 1600-1604 роках.

У ХVІІІ столітті Четвертня занепала і перетворилась на село. За описом 1798 року село було власністю князя Фелікса Четвертинського і входило до складу його дачі. На той час тут було 39 дворів, 249 жителів. Під час інвентарної реформи 1847–1848 років у Четвертні налічувалось 199 ревізьких душ, 59 дворів.

Особенно меня заинтересовал выделенный мной момент. Откуда известно про это древнерусское городище? там проводились раскопки, или какие-то другие исследования? Если это действительно так, то возможно князья Четвертинские существовали уже в XIII в. И город действительно был основан каким-то Святополком. Возможно это великий князь Киевский Святополок Изяславич(+1113). Но скорее всего кто-то из его одноимённым потомков - Святополк Юрьевич Туровский (+1190), или даже скорее всего какой-то неизвестный нам по источникам Святополк из XIII в., принадлежащий к потомкам первого.

[Ratsha]

Alexios

Alexios

Здесь я соглашусь с камрадом Аспарухом по поводу происхождения Степаньских. Отца Семена, скорее всего, действительно звали Иваном (см. выше):

Да, что-то меня память подвела...
Ну раз этот Семен был Ивановичем, что очень вероятно, то он скорее всего потомок Степанских-Рюриковичей.
Аспарух

Аспарух

Возможно, было время, что епископская кафедра не была занята, и архипастырское попечение над Турово-Пинской паствой осуществляли митрополиты Киевские и всея Руси, почему в синодике Варваринского монастыря названы имена митрополитов Петра, Алексия, Киприана и Ионы.

Блин, этот синодик цитируют все кому не лень, а ссылок никаких не дают! Там ведь не только епископы, но и князья должны были быть!

Аспарух

Откуда известно про это древнерусское городище? там проводились раскопки, или какие-то другие исследования?

Ну в конце-концов в конце XIV века там уже должен был быть городок (замок). А вообще нужно у Кузы посмотреть...

[Аспарух]

Ratsha

Уже хорошо то что он существовал. Возможно сохранились его копии. Также надеюсь что сохранились синодики и других монастырей, которые существовали ещё в древнерусский период. И эти синодики лежат где-то в церковных, частных или государственных архивах и ждут своего исследователя.

А вот возвращаясь к вопросу о Степане, центре Степанского княжества. Негусто правда!

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Если это был достаточно крупный город по средневековым меркам, то там тоже должны были находится церкви и монастыри, а соответственно должны были быть и церковные и монастырские архивы, а также помяники и синодики. Я просто не верю что огромное колличество посьменных памятников могло просто погибнуть. Думаю всё-таки какую-то часть просто вывезли куда-то.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

благодаря монастырским и церковным архивам

Цитата

Тем не менее благодаря монастырским и церковным архивам сохранились многие древнейшие документальные памятники Беларуси. Среди них — Туровское рукописное евангелие XI в., обнаруженное виленским художником В. Грязновым при осмотре Туровской Преображенской церкви и переданное в Виленскую публичную библиотеку.

Судя по записи на полях Евангелия, сделанной князем К.И. Острожским в начале XVI в., оно принадлежало Туровской Преображенской церкви. В одном из православных монастырей Орши (предположительно Кутеинском) хранилось рукописное Евангелие XIII в., выброшенное оттуда в 1812 г. французами и впоследствии сохраненное и пожертвованное протоиереем Киевского Софийского собора П.Г. Лебединским музею Церковно-археологического общества при Киевской духовной академии.

В Супрасльском монастыре находился так называемый помянник, или синодик, который помимо сведений об истории монастыря содержал важную информацию генеалогического характера. В архиве при Братском монастыре г. Могилева в числе прочих документов хранились автографы Мелетия Смотрицкого, Петра Могилы, епископа Сильвестра Косова и др. Среди документов Слуцкого монастыря находились грамоты королей Сигизмунда III, Августа II, Станислава-Августа, данные ими в XVI—XVIII вв. монастырям и частным лицам . Впоследствии часть хранившихся в архивах церквей и монастырей документов была передана в архивы духовных консисторий, епархиальных управлений.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Небольшая заметка которая помогает сохранить надежду на нахождение новых письменных источников времён Древней Руси!

[Ratsha]

Аспарух
По поводу Степани Куза пишет, что следы древнерусского городища уничтожены при строительстве укрепления 17 века. Там находили древнерусскую посуду 12-13 веков.
А по поводу Четвертни у Кузы вообще ничего нет. Лишь в 10 км к востоку от нее городище в с.Староселье упоминается...
Впрочем, считается, что справочник Кузы уже устарел, но более нового у меня ничего нет...

Аспарух

Уже хорошо то что он существовал. Возможно сохранились его копии.

Мне известно лишь, что нашли его в 1843 году в Сторожевской церкви. Вероятно где-то была статья, посвященная его находке. Но на эту статью я пока нигде ссылок не нашел...

[Volodimer]

По Степанским князьям упоминаний действительно мало. Родоначальник, Ростислав упоминается в 1228 году. О его происхождении я видел 2 версии: от Глеба Юрьевича Дубровицкого, хотя Войтович считает его сыном Александра (Глебовича) Дубровицкого. Встречается и отождествление его с упоминаемым в 1228—1232 года пинским князем Ростиславом Святополчичем. В 1292 году упоминается Иван Глебович Степанский - он традиционно считается внуком Ростислава. Иван умер около этого года, ему наследовал сын Владимир.
Следующее упоминание о Степанских князьях относится к 1387 году, когда упоминается князь Степан. Войтович его считал Рюриковичем, потомком Владимира Ивановича. Вольф же считал его Гедиминовичем, братом пинского князя Василия Михайловича. У Степана был сын Иван. А после 1431 года княжество перешло к князьям Гольшанским.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Есть еще несколько загадочных ветвей. Например, в 1388 упоминается Дмитрий, князь Давыд-Городка, города на реке Горынь в 15 верстах от впадения в реку Припять. Традиционно он считается Рюриковичем, потомком Турово-Пинских князей. Войтович считает его потомком Ярополка Юрьевича Пинского, но есть версия и о его происхождении от умершего в 1292 году Юрия Владимировича Пинского. У Дмитрия известно трое сыновей: Давыд (ум. в 1388/92), женатый на Марии, дочери Ольгерда (от этого брака он имел сына Митко, который последний раз упомянут в 1432 году), Иван и Юрий.

По Несвицким. Войтович считает, что их родоначальником был погибший в битве при Калке в 1223 году Юрий Несвицкий. В 1388 году упомянут Юрий Несвицкий. Войтович считает, что он под именем Петр записан в Супральском синодике. В том же Супральском синодике упоминается Григорий Несвицкий, которого Войтович считает братом Юрия. Вольф, кстати, считал, что поздние князья Несвицкие происходили именно из этого рода.
Вообще Вольф многих выводил от Турово-Пинских князей. И ему поддакивает Войтович. Так по Войтовичу упомянутый в 1387 году князь Юрий Слуцкий был внуком Юрия Владимировича Пинского. Четвертинских Войтович выводил от Ярослава Юрьевича Пинского.
Ну и по Вольфу из этого рода происходили князья Дольские, Капустины (Капусты), Головни-Острожецкие, Козеки, Ружинские, Звягольские и Велицкие.

[Alexios]

Volodimer

Следующее упоминание о Степанских князьях относится к 1387 году, когда упоминается князь Степан.

Семен. А если точнее, то Symeone Stepansky (см. мой пост под № 43).

Volodimer

Например, в 1388 упоминается Дмитрий, князь Давыд-Городка, города на реке Горынь в 15 верстах от впадения в реку Припять.

В поручной грамоте за Корибута, датированной 26 апреля 1388 г., упоминается не Дмитрий, а Давид Дмитриевич. Он же записан в Любецком Синодике.

Volodimer

У Дмитрия известно трое сыновей: Давыд (ум. в 1388/92), женатый на Марии, дочери Ольгерда (от этого брака он имел сына Митко, который последний раз упомянут в 1432 году), Иван и Юрий.

В поручной грамоте за Гридка Константиновича (ок.1390 г.) князья Иван и Юрий Городецкие упомянуты без отчеств, поэтому не факт, что они были родными братьями Давида.

Volodimer

В 1388 году упомянут Юрий Несвицкий.

Никакого Юрия Несвицкого в документах нет. В 1388 г. за того же самого Корибута вместе с Давидом Дмитриевичем поручились Григорий и Иван "Несвизськие", записанные без княжеского титула.

Volodimer

Войтович считает, что он под именем Петр записан в Супральском синодике. В том же Супральском синодике упоминается Григорий Несвицкий, которого Войтович считает братом Юрия.

Увага! "Сведения" Войтовича - No comments!!!

Volodimer

Так по Войтовичу упомянутый в 1387 году князь Юрий Слуцкий был внуком Юрия Владимировича Пинского.

Очень интересна версия А.Прохазки, предложившего отождествить Greorio de Sluczsko, ручавшегося за галицкого воеводу Бенедикта, с Гридком Константиновичем, за которого теперь уже ручались другие князья (см. выше).

Volodimer

Ну и по Вольфу из этого рода происходили князья Дольские, Капустины (Капусты), Головни-Острожецкие, Козеки, Ружинские, Звягольские и Велицкие.

Головни - практически на 100% родичи Острожских, так что если принять версию Максимовича, то и те, и другие - турово-пинские Рюриковичи. Велицкие - весьма вероятные родичи Городецких, т.к. их родовое гнездо - Кожан-Городок, находилось неподалеку от Давид-Городка. По остальным - вопрос спорный.