Сообщество Империал: Оценка мода Europa Barbarorum RTW - Сообщество Империал

pitbull

Оценка мода Europa Barbarorum RTW

Как вам мод ЕВ в целом и в частностях?
Тема создана: 02 сентября 2012, 15:11 · Автор: pitbull
Как оцениваете историческую достоверность?
  1. Отлично | 53 голосов / 62.35%

  2. Прилично | 22 голосов / 25.88%

  3. Приемлемо | 8 голосов / 9.41%

  4. Многое притянуто за уши | 2 голосов / 2.35%

Как оцениваете оформление в моде (музыка, графика и т.п.)?
  1. Просто великолепно, нет слов | 30 голосов / 35.29%

  2. Замечательно, хотя кое-где можно было сделать лучше | 45 голосов / 52.94%

  3. Нормально, сойдет | 9 голосов / 10.59%

  4. Так себе, видали и лучше | 1 голосов / 1.18%

Как вам юниты в игре?
  1. Превосходно, поразительная деталировка и атмосферность | 37 голосов / 43.53%

  2. Хорошо, но местами несколько халтурно | 31 голосов / 36.47%

  3. Вполне сойдет, но кое-где намного ярче и красочнее | 11 голосов / 12.94%

  4. Так себе, все какое-то серое и унылое | 6 голосов / 7.06%

Как вам ИИ в моде, сложность кампании?
  1. ИИ великолепен, самая сложная кампания из всех модов | 11 голосов / 12.94%

  2. ИИ достаточно умен, кампания была не из легких | 37 голосов / 43.53%

  3. ИИ весьма посредственный, сложно было поначалу из-за нехватки денег | 31 голосов / 36.47%

  4. ИИ туп как дерево, пассивен всю игру, кампания была словно сонная муха | 6 голосов / 7.06%

Как оцениваете экономическую составляющую?
  1. Здорово, стратегия и экономика отлично проработаны, погрузился с головой | 46 голосов / 54.12%

  2. Экономика немного сложновата, но в целом очень очень интересно и увлекательно | 31 голосов / 36.47%

  3. Все очень сложно и запутано, с трудом разобрался что к чему, вообщем перемудрили | 4 голосов / 4.71%

  4. Полная ерунда, одно строительство и ни черта не понятно что к чему, мод для задротов | 4 голосов / 4.71%

Как вам боевая система в моде?
  1. Превосходно! Очень реалистично и продуманно! | 31 голосов / 36.47%

  2. Весьма интересный баланс сил в моде, неожиданно | 47 голосов / 55.29%

  3. Немного странный расклад сил, порой просто абсурдный | 3 голосов / 3.53%

  4. Ерунда полная, конница сливает всем подряд, стрелки не эффективны вообще, пилумы легионеров ни к черту | 4 голосов / 4.71%

  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 pitbull
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 октября 2012, 14:48

Chernish дык я и пишу - растительность по карте поправить, чтоб не торчала клочками тут и там разнообразная флора, а то в одном месте пальмы с елями соседствуют. И если реально - сделать поинтереснее ландшафт в Испании, там почему-то все сплошь заросшие лесом равнины меж редких гор.
И еще такой вопрос - откуда этот скрин:Imp
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 октября 2012, 15:10

    pitbull
    Растительность я в Дарке поправил. По крайней мере дремучих лесов на тактике почти не осталось (в них никто и не сражался), на страткарте тоже картинка изменилась, хотя специально целью убрать елки не задавался. Просто климат поправил, а в средиземноморском климате еловых чащ не было... сосны - росли, а тайги нет было.

    Поправлять надо карту климатов и сами деревья (их модели в т.ч.).

    Карта - видно же что из Европы Барбарорум, греки, вверху македоняне видны и сиреневый Понт в Никее. А что с ней?
       pitbull
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 октября 2012, 15:32

      Chernish

      Растительность я в Дарке поправил. По крайней мере дремучих лесов на тактике почти не осталось (в них никто и не сражался), на страткарте тоже картинка изменилась, хотя специально целью убрать елки не задавался. Просто климат поправил, а в средиземноморском климате еловых чащ не было... сосны - росли, а тайги нет было.

      Поправлять надо карту климатов и сами деревья (их модели в т.ч.).

      Я в курсе, что вы это в Дарке меняли, и это очень здорово, вот интересно, для ЕВ1.2 никто так карту не правил кроме вас? А то честно задрали эти таежные дебри, когда дерешься где-нибудь посреди Италии или Греции - карта от края до края один сплошной лес. То же самое и в Испании всюду. Ладно бы еще где-нибудь в Галлии такое было.

      Chernish

      Карта - видно же что из Европы Барбарорум, греки, вверху македоняне видны и сиреневый Понт в Никее. А что с ней?

      Просто интересно. Модели городов ванильные, текстуры земли ванильные, море ванильное, но при этом шахты уже из ЕВ. Это кто-то себе из ванили все родное поставил просто, или какая-то ранняя версия ЕВ?
      Просто я видел в сети скрины ЕВ, там Эпир например начинает со стартовыми войсками совсем не теми, которые в ЕВ1.2 у Эпира имеются.
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 октября 2012, 15:58

        pitbull

        для ЕВ1.2 никто так карту не правил кроме вас?

        Насколько я знаю - нет. Там же надо еще расстояние между деревьями в лесу поменять, это делали только Тоне и я. Возни много, и не все знают что именно и где лежит.
           Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 октября 2012, 13:20

          Ну что это, одни панегирики сплошные. Надо же бросить ложку меда в общий таз дегтя :0142: .
          Что касается историчности, то, безусловно, это самый историчный мод для РТВ, который когда-либо выходил. Но и он не избежал ляпов, которые зачастую портят целые кампании. Возьмем, например, Карфаген. Ну откуда там взялась элитная МАКЕДОНСКАЯ фаланга уровня аргираспидов??? Понятно, откуда, из трудов П.Коннолли надуло. А то, что за это П.Коннолли был нещадно раскритикован, рядовым геймерам знать как бы необязательно. И вообще, вся линейка войск у Карфагена получилась уж слишком эллинистичной, по основным войскам (не считая наемников), практически птолемевский Египет, иногда даже иконки совпадают. В этом плане тот же "неисторичный" РС2 выглядит намного более достоверно.
          Теперь возьмем парфян и сакарауков. Спрашивается, откуда у них СТОЛЬКО тяжелой и средней конницы? У парфян при Каррах катафрактов было 1/10 всей армии, во время вторжения Антония из 50 тыс конницы "свободных", т.е. катафрактов было 400 человек ( возможно, это последствия поражения при Гиндаре), т.е. 1/125! В гарнизоне Иерусалима в 40 г до н.э. из 210 всадников "свободных" было 10, т.е. 1/21! Даже если исходить из самых благоприятных значений 1/10, то в парфянском полном стеке должно быть ДВА ОТРЯДА КАТАФРАКТОВ! Это с генералом, кот тоже катафракт. Та же ситуация, думается, была и у сакарауков, иначе бы все городища/могильники Центральной Азии были бы усеяны доспехами катафрактов, а между тем у нас есть только считанные единицы. Потом, откуда у сакарауков столько средней конницы? Тимуриды просто отдыхают!На аутентичных изображениях из этого региона этого периода встречаются только тяжелые и легкие конники. Между прочим, массово средняя конница появляется уже в тюркский период и вытесняет дорогую и малоподвижную конницу катафрактов. То есть перед нами не античность, а какой-то 15 век. Не удивительно, что кое-кто из забугорных камрадов брал сакарауками Рим :0112: ( Про Хиву говорить не буду, но напомню).
          Про EDU и говорить как то неудобно, его "странности" многие пытались исправить. Что же касается графики, то основной массив юнитов был создан в 2006 году и доработан в 2008, то есть они устарели в среднем на 5 лет. Многие пытались улучшить пак юнитов, но полноценного современного юнит-пака пока не существует. Команда ЕБ попыталась решить проблему кардинально и утонула в ЕБ2.
          В заключении хотелось бы отметить, что аутентичная музыка, неброские, неяркие цвета юнитов и кривоватая карта вкупе и перманентным отсутствием денег способны вызвать тоску даже у лояльного геймера :003: .
             Савромат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 октября 2012, 13:31

            Dezperado

            И вообще, вся линейка войск у Карфагена получилась уж слишком эллинистичной, по основным войскам (не считая наемников), практически птолемевский Египет, иногда даже иконки совпадают. В этом плане тот же "неисторичный" РС2 выглядит намного более достоверно

            це так.

            Dezperado

            Теперь возьмем парфян и сакарауков. Спрашивается, откуда у них СТОЛЬКО тяжелой и средней конницы?

            А это издержки движка и геймплея. Можно сделать что будет 2 полка катафрактов на стек. Состав армий настраиваем. Но тогда игрок будет мочить Аи в хвост и в гриву. Я сознательно старался усилить армию Аи качественно для компенсации беспомощности тактической. В РС2 (ванильном) той же цели служит затягивание битвы через супер-мораль (Аи побеждал меня не раз потому что время кончалось) и "мясо" стеков. Но это плохо - надоедает играть в такое. Лучше пусть саки приходят "в силе тяжце".

            Dezperado

            аутентичная музыка, неброские, неяркие цвета юнитов и кривоватая карта вкупе и перманентным отсутствием денег способны вызвать тоску даже у лояльного геймера

            А мне как раз музыка ЕВ очень нравится и неяркие цвета юнитов тоже - они же в походах, откуда там гламурный глянец "только из магазина" РС2?
               pitbull
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 октября 2012, 14:57

              Dezperado

              Возьмем, например, Карфаген. Ну откуда там взялась элитная МАКЕДОНСКАЯ фаланга уровня аргираспидов??? Понятно, откуда, из трудов П.Коннолли надуло.

              Я у себя давным-давно "выключил" эту нелепую фалангу :008: Как и некоторых других юнитов, а также существенно поправил ареал наемников.

              Dezperado

              И вообще, вся линейка войск у Карфагена получилась уж слишком эллинистичной, по основным войскам (не считая наемников), практически птолемевский Египет, иногда даже иконки совпадают

              Да ничуть не бывало. Ополчение свое, ливийская пехота своя (аналог туреофоров, но это так и было в реале, очень распространенный тип вооружения и тактики), ливо-финикийцы тоже свои (местная фаланга гоплитов, которые у Ганнибала при Каннах сыграли свою роль). Конница, метатели - все свое, совершенно к месту и по делу. Карфаген вообще одна из самых проработанных фракций в ЕВ. И он больше похож на греческие города или Селевкидов, нежели на Птолемеев. А что основа войска - фаланга вроде греческих гоплитов - так оно так и было.

              Dezperado

              В этом плане тот же "неисторичный" РС2 выглядит намного более достоверно.

              Дали бы скриншот линейки Карфагена там и там для наглядности...

              Dezperado

              Теперь возьмем парфян и сакарауков. Спрашивается, откуда у них СТОЛЬКО тяжелой и средней конницы?

              Это проблема баланса и самой игры.

              Dezperado

              Про EDU и говорить как то неудобно, его "странности" многие пытались исправить.

              А что с ним не так? Очень грамотный и детально проработанный баланс, с выверенным соотношением сил. Даже "ванильный" бой в ЕВ1.2 весьма и весьма неплох, разве что быстротечен после той же РС2 (хотя после ванилы РТВ мне казалось, время остановилось).

              Dezperado

              Что же касается графики, то основной массив юнитов был создан в 2006 году и доработан в 2008, то есть они устарели в среднем на 5 лет

              Смотря с чем сравнивать опять же, и смотря что конкретно по душе конкретному геймеру. Устарели по числу полигонов, анимации? Да. По детальности и атмосферности - ничуть.

              Dezperado

              В заключении хотелось бы отметить, что аутентичная музыка, неброские, неяркие цвета юнитов и кривоватая карта вкупе и перманентным отсутствием денег способны вызвать тоску даже у лояльного геймера

              Кривоватая карта это да, далеко не самая лучшая карта среди модов, однозначно. А вот отсутствие денег не всегда.

              Chernish

              А мне как раз музыка ЕВ очень нравится и неяркие цвета юнитов тоже - они же в походах, откуда там гламурный глянец "только из магазина" РС2?

              Это мои слова :041:
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 26 октября 2012, 17:44

                Dezperado

                Спрашивается, откуда у них СТОЛЬКО тяжелой и средней конницы?

                Нужно учитывать, что далеко не все лёгковооружённые участвовали в генеральных сражениях. Часть выделяли на разведку и рейды, часть сторожила обоз, часть выделяли для действий на второстепенных направлениях и прикрытия стратегических пунктов. В итоге концентрация тяжёлых войск в бою была выше их номинальной доли.
                Если следовать вашим рассуждениям, придётся резко сократить разнообразие юнитов - убрать среднюю конницу, а из тяжёлой оставить только дружины генералов. Свой резон в этом есть, но скучно же...
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 октября 2012, 18:45

                  Аорс

                  Если следовать вашим рассуждениям, придётся резко сократить разнообразие юнитов - убрать среднюю конницу, а из тяжёлой оставить только дружины генералов. Свой резон в этом есть, но скучно же...

                  Намного проще отрегулировать это через стоимость и предпочтения ИИ в найме, однако это сделает ИИ уязвимым - игрок по-прежнему будет набирать элиту, всеми неправдами формируя максимально боеспособное войско, а ИИ будет воевать кучей хлама. Сделать это можно вполне, и это даже не очень трудно, но при этом человеку-игроку необходимо будет ограничивать себя самого в найме элитных частей.
                  Все это Черныш двумя постами выше уже объяснил, будьте внимательнее.
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии

                    Дата: 26 октября 2012, 19:44

                    pitbull

                    Все это Черныш двумя постами выше уже объяснил, будьте внимательнее.

                    Спасибо за ценный совет :0142: Вообще-то это была реакция на конкретные соображения

                    Dezperado

                    На аутентичных изображениях из этого региона этого периода встречаются только тяжелые и легкие конники. Между прочим, массово средняя конница появляется уже в тюркский период и вытесняет дорогую и малоподвижную конницу катафрактов.
                    ergo убрать у кочевников среднюю конницу как класс и

                    Dezperado

                    У парфян при Каррах катафрактов было 1/10 всей армии, во время вторжения Антония из 50 тыс конницы "свободных", т.е. катафрактов было 400 человек ( возможно, это последствия поражения при Гиндаре), т.е. 1/125! В гарнизоне Иерусалима в 40 г до н.э. из 210 всадников "свободных" было 10, т.е. 1/21!
                    ergo из тяжёлой конницы оставить в стеке только генеральский отряд. Черныш писал не совсем об этом.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      EEuropa Universalis IV. Прохождение за Московию
                      создаем Российскую империю в Europa Universalis IV
                      Автор T Thanatis
                      Обновление Вчера, 11:15
                      ММоддинг Europa Universalis III
                      Вопросы и ответы
                      Автор J Jurgen Krace
                      Обновление Вчера, 07:32
                      EFAQ по Europa Barbarorum 2
                      Ответы на частые вопросы
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 20 марта 2024, 09:14
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Europa Barbarorum RTW Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики