Сообщество Империал: Рим и эллинизм - Сообщество Империал

Maj. Buzzard

Рим и эллинизм

Взаимодействие двух миров
Тема создана: 06 ноября 2012, 20:22 · Автор: Maj. Buzzard
  • 7 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
 Последний Римлянин
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 октября 2015, 13:45

Попробую возродить тему :)

Я заметил, что в этой теме в основном обсуждали политический аспект, но мне хотелось бы обсудить нечто другое. К политике не всегда и не все причастны, зато с культурой так или иначе сталкиаваются все. Вот об этой теме и хотелось бы поговорить: взаимоотношение римской и эллинской культуры. Именно культуры, как проявление жизнедеятельности человека (включая политику, но вместе с тем литературу, живопись, музыку, архитектуру, моду, науку и тому подобное).

Дабы не упасть в грязь лицом, хотелось бы не свою точку зрения выразить, а послушать мнения знающих людей:)

Ну а для затравки обсуждения поставлю такой вот вопрос: можно ли римскую культуру считать логическим продолжением эллинской культуры? Или это всё-таки 2 разных культурных явления со своими особенностями? Если верно второе, то хотелось бы послушать, какая культура, эллинская или римская, предпочтительнее вам.

P.S. Помню, что где-то вычитал интересную цитату, автора и точно содержание не помню, но смысл приблизительно такой: побеждённые греки победили римлян своей культурой. Хотелось бы узнать первоисточник.
     ZhoiYn
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 октября 2015, 14:15

    Последний Эллин (24 октября 2015, 13:45):

    Попробую возродить тему :)

    Я заметил, что в этой теме в основном обсуждали политический аспект, но мне хотелось бы обсудить нечто другое. К политике не всегда и не все причастны, зато с культурой так или иначе сталкиаваются все. Вот об этой теме и хотелось бы поговорить: взаимоотношение римской и эллинской культуры. Именно культуры, как проявление жизнедеятельности человека (включая политику, но вместе с тем литературу, живопись, музыку, архитектуру, моду, науку и тому подобное).

    Дабы не упасть в грязь лицом, хотелось бы не свою точку зрения выразить, а послушать мнения знающих людей:)

    Ну а для затравки обсуждения поставлю такой вот вопрос: можно ли римскую культуру считать логическим продолжением эллинской культуры? Или это всё-таки 2 разных культурных явления со своими особенностями? Если верно второе, то хотелось бы послушать, какая культура, эллинская или римская, предпочтительнее вам.

    P.S. Помню, что где-то вычитал интересную цитату, автора и точно содержание не помню, но смысл приблизительно такой: побеждённые греки победили римлян своей культурой. Хотелось бы узнать первоисточник.

    Это таки две самостоятельные культуры, то есть римская не есть продолжение греческой. Среди римлян было модно косить под греков, тот же Фламинин - известный филэллин. Римляне не смогли романизировать Восток так же как Запад. Поэтому Восточная Империя всегда была более греческой, чем римской
       Последний Римлянин
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 октября 2015, 18:12

      Тогда как объяснить тот факт, что римляне заимствовали греческую архитектуру, живопись и литературу? У римлян даже схожий пантеон Богов. А в Риме царском так и вовсе в римской армии гоплиты были. Изобретение эллинской тактики (хотя спорно, потому что первые фаланги ещё у шумеров были). Даже если и учитывать тот факт, что римляне заимствовали те или иные моменты из этрусской культуры, этруски сами заимствовали всё у эллинов. Всё-таки считаю, что римляне являются продолжением эллинской культуры. Продолжением в том отношении, что в основе лежит эллинский базис + особенные римские черты. Право римское, например, непохожее на эллинское.
         ZhoiYn
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 октября 2015, 19:58

        Последний Эллин (24 октября 2015, 18:12):

        Тогда как объяснить тот факт, что римляне заимствовали греческую архитектуру, живопись и литературу? У римлян даже схожий пантеон Богов. А в Риме царском так и вовсе в римской армии гоплиты были. Изобретение эллинской тактики (хотя спорно, потому что первые фаланги ещё у шумеров были). Даже если и учитывать тот факт, что римляне заимствовали те или иные моменты из этрусской культуры, этруски сами заимствовали всё у эллинов. Всё-таки считаю, что римляне являются продолжением эллинской культуры. Продолжением в том отношении, что в основе лежит эллинский базис + особенные римские черты. Право римское, например, непохожее на эллинское.

        Скорее наоборот, своя римская основа + сильное греческое влияние(повсеместное явление в Средиземноморье). Однако кельты, иберийцы и германцы оказали не меньшее влияние на квиритов. Вообще, эллины везде успели побывать, пожить, повлиять. И кельты, и испанцы, и степняки, и фракийцы, и персы, и египтяне - все жили бок о бок с греками-колонистами
           триарх
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 октября 2018, 22:46

          Римское завоевание Эллады (рассказывает историк Владимир Никишин)
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 января 2019, 13:31

            Интересный пример позднеримского портретного искусства:

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 28 января 2019, 14:25

              В продолжение темы римско-эллинистического портрета, занятная подборка - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Интересно наблюдать, как начиная с конца 3-го века уровень исполнения всё падает и падает... Кстати, есть несколько реконструкций облика фаюмских людей - интересно сравнить с их портретами.

              И про процессионный крест из Брешии, куда вмонтирован заглавный портрет на стекле из предыдущего поста - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Он почти весь слеплен из осколков Античности, в частности камей - и что самое забавное, часть сюжетов вполне языческие.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 января 2023, 21:38

                Чем белее, тем красивее
                (немного о том, как античные статуи стали белыми)

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 мая 2023, 17:50

                  Кто о чём, а я как всегда о живописи.

                  Фаюмские портреты для мумий показывают высокое мастерство живописи и неврологические расстройства древних египтян

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  Насколько реалистичны фаюмские портреты?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  - как оказалось - весьма.
                     helion
                    • Imperial
                    Imperial
                    ТРИБУН

                    Дата: 23 мая 2023, 18:34

                    Jackel

                    Фаюмские портреты для мумий показывают высокое мастерство живописи и неврологические расстройства древних египтян

                    Скорее похоже на определённую "упоротую" стилистику портретирования, чем на неврологию моделей. Художник так видел
                      • 7 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                       Похожие Темы
                      ДЭллинизм и его герои
                      Разное
                      Автор h helion
                      Обновление 23 августа 2023, 15:45
                      АМакедония, Фракия и Эллинизм
                      Армии Филиппа II и Александра, фракийцы, армии эллинистических гос-в
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 29 мая 2023, 23:21
                      ДМакедония и Эллинизм
                      Армии Филиппа II и Александра, армии эллинистических государств
                      Автор с сергей1
                      Обновление 02 февраля 2020, 20:37
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики