Похожие Темы

[Xroft]

Lance
Ну, на счет белых волос я тоже не видел ни одного рисунка. Вот говорят - это только ОДНА из теорий.
VIR
По качественнее картинку выслать не мог бы?
Да и еще, ты видел знамя Половцев на одной из картинок: там черный ворон (или орел) на красном фоне намалеван....

[VIR]

Lance

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

с печенегами трудно....

Ага это точно!

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

а текстурки я в любом случае сделаю, они если для степняков будут лишние, так подойдут может ещё кому, темже нашым...

Шли конечно, текстурки в любом случае пригодяться!

А эта картинка у меня тоже имеется! Я еще видел пару батальных сцен с Печенегами! Так там они в основном не имели шлемов, и другой защиты акромя щита! Только немногие имели кальчуги или даже пластинчатый панцирь, суда по всему - знать! Шлемы преимущественно округлые!

Из всего этого, я думаю, что юниты должны быть у Печенегов в основном легкие без брони или только кольчуга. Ну может генеральский юнит сделать тяжелым и один отряд конницы - чтоб они не были мальчиками для битья!!!

Xroft

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

По качественнее картинку выслать не мог бы?

Картинку чего?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Да и еще, ты видел знамя Половцев на одной из картинок: там черный ворон (или орел) на красном фоне намалеван....

Да видел! Но я еще два знамени Половецких видел на одном орел(крылья вниз), а на другой нито лицо чье-то нито морда зверя! Рисуют кому что в голову придет!

[Миша]

Lance, сорри но кольчуга в то время стоила ГИГАНСКИХ денег, только в Европе иногда имели простолюдины. А шлемы такие ну это вообще не реально даже для князя. Сорри конечно но просто. Для реалистичности мода...

[Lance]

Миша
ну вполне может быть... но этож не простые половцы, там все те что в кольчугах подписаны как дружинник или знатный дружинник, естественно ребята попроще должны быть, в какомнить чешуйчатом доспехе и вообще без доспеха... всё будет. я пока только знатных воинов делал...
а что до вассальных Руси кочевников, так я думаю они вполне могут быть все в кольчугах. по крайней мере я не видел ниодного изображения где они былибо легко бронированы..

VIR
а не найдёш эти сцены с печенегами? очень интересно посмотреть...

[Lance]

вот ещё половцы

на этом рисунке под номером 1
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

на этом под номером 2
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

а тут все.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Lance]

VIR
вот некоторая информацыя по печенегам, пишу сдесь, если надо будет то еренеси в отдельную тему...

"Русский летописец называет 915 год годом, когда "прии-доша печенези первое на русскую землю". Это были кочевники, главная сила которых заключалась в легкой коннице. Хазары долгое время сдерживали натиск печенегов, но все-таки не сдержали их. Печенеги теперь угрожали Византийской империи. Император Алексей Комнен обращался к западноевропейским государствам с призывом спасти Византию от печенегов и турок. Но более ощутительные результаты давала византийская политика, которая заключалась в том, чтобы натравливать печенегов на древнерусское государство.
Основным оружием печенегов был лук, которым они отлично владели. Кроме лука, печенеги имели копья для метания и удара и трехгранный обоюдоострый меч. На длинном копье прикреплялся значок - прапорец. Предохранительное снаряжение состояло из кольчуги и шлема.
Бой печенеги начинали обстрелом противника из луков, после чего бросались в атаку с копьями. Если атакуемый проявлял стойкость, печенеги преднамеренно обращались в бегство" чтобы заставить противника перейти в преследование и заманить его з засаду. Бой завершался последней атакой, в которой в ход пускались мечи.
При расположении на месте печенеги устраивали лагерь из связанных и поставленных в круг повозок. В кругу оставлялись проходы, представлявшие собой ломаные линии, которые вели к центру круга. Атакующий, устремляясь в эти проходы, раздроблял свои силы, и это позволяло печенегам уничтожать противника по частям. При форсировании рек печенеги применяли турсуки - кожаные мешки, набитые тростником или соломой. На турсуке сидел воин и держался за хвост плывущей лошади. Форсирование крупных водных преград большими массами конницы производилось довольно быстро.
Печенеги являлись серьезным противником древнерусского государства: они грабили и разоряли южные русские земли. Для защиты от печенегов строилась засечная черта по рекам Стугне, Ирпене и Трубежу, состоявшая из отдельных укрепленных пунктов. Но более эффективными были походы русской рати против печенегов. За период с 915 по 1036 г. русская рать предприняла восемь больших походов, которые скоро ослабили печенегов.
"

"... В 11 веке в Хазарии наступил период феодальной раздробленности, и она стала легкой добычей для врагов. И главными такими врагами для Хазарии стали печенеги.

Ахмед Ибн-Фадлан, арабский путешественник и писатель, в первой половине 11 века бродил по степям Прикаспия , переправлялся через многочисленные реки и озера, которые казались ему морями, и в этих местах он увидел людей, поразивших его. Это были темные брюнеты с ?совершенно бритыми бородами?.

Печенеги разрушили хазарские поселения и города, перерезали торговые пути Хазарии. В степных курганах сохранились печенежские погребения с конем, кочевник не расставался с ним даже после смерти. В погребениях встречаются также длинные железные сабли, которые появились в то время, мечи, стрелы, кольчуги, стремена, удила, глиняные сосуды, металлические бляхи, пряжки, нашивки. Особенно красивы нашивки в виде птиц или птичьих крыльев. Печенеги любили нашивать на одежду бисер и металлические бубенчики..

Печенеги почти постоянно воевали. Именно тогда в Восточной Европе распространились однолезвийные полосы с легким изгибом ? это были первые сабли. Носили их на перевязи, от которой иногда сохраняются обрывки ремня с пряжками и бронзовыми или серебряными украшениями. Они также носили серебряные пояса. У них имелись знамена и копья, которые они поднимали во время битв, и трубы, сделанные в виде бычачьих голов, в которые они дули во время битв для поддержания боевого духа своего войска.

Несмотря на свою воинственность и новый вид оружия, печенеги не стали хозяевами поволжских степей. Сначала им мешали хазары, а затем половцы. В волнах половецкого нашествия потонули как хазары, так и печенеги.
"

[VIR]

Lance
Спасибо! Хорошая инфа! Выложеное описание совпадает с моим представлением Печенегов!

По поводу спешеных воинов - сколько их делать, 2 или более! Ведь стены кому-то надо защищать и штурмовать?!

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

вот ещё половцы

третей картинки у меня нет, спасибо!

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

а не найдёш эти сцены с печенегами? очень интересно посмотреть...

Вот одна:

[Lance]

VIR
по пехоте я думаю вполне достаточно сделать 2-3 юнита. скажем какихнить типа крестьян с копьями(слабаки во всех отношениях), и спешенных знатных воинов(аналог знатной конницы, вооружены саблями), ну можно и какого нить промежуточного воина с копьём без брони(максимум стёганка) сделать, типа милицыи, веть реально не было у них пехоты, и города они брали наверное не штурмом. вообщем пехота их должна быть исключительно слабая, использоватся как мясо. ну и спешенная знать, малочисленные, не менее дорогие чем конные аналоги, но с немного меньшей цэной содержания. по моему достаточно. пусть юзают шпионов чтобы города открывать. а рулить по полной будет конница. такое моё мнение.
за картинку спасибо, а второй нет???
я кстати сделал пешую знать для половцев, сегодня скрин покажу, если понравится пришлю.

[VIR]

Lance
Что то подобное думаю и я!

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

и города они брали наверное не штурмом

Иногда брали и штурмом, для этого они и с коней слезали! Потому и пихтура у них спешеная конница!
Я думаю так сделать 2 пихотных крпейщика 2 и 5 уровня первых вообще как орда- без построения, и 2 лучника 3 и 5 уровня - чтоб города защищали! Ну и все!

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

а второй нет???

Не открывается она, архив поврежден.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

я кстати сделал пешую знать для половцев, сегодня скрин покажу, если понравится пришлю.

В любом случае присылай!

А сможешь для Печенегов одну шкурку нарисовать, чтоб с косичками, а то уменя чего-то не получается?

[Lance]

VIR

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Я думаю так сделать 2 пихотных крпейщика 2 и 5 уровня первых вообще как орда- без построения, и 2 лучника 3 и 5 уровня - чтоб города защищали! Ну и все!

какая пехота у качевников на пятом уровне???
шутиш? мо мне так три это потолок.
1-уровень это типа пизанты, никаого строя, мясо
2-уровень "милицыя" скажем лук и копьё.
3 или 4 уровень это спешенные знатные воины. оружие знатного воина это уж точно не копьё. сабля однозначно, возможно с луком ткже.
вот зачем качевника сильная пехота с копьями на 5 уровень? против конницы? я думаю что против конницы кочевники должны действовать конницэй. я щас не помню уже но в какойто книге читал, что русское пешее ополчение в пешем строю победило в несколько раз превосходящее войско , толи печенегов толи половцев, и после этого русские поняли что страшна у них только конница, в пешем строю они воевать совсем не приучены.
опятьже города пусть на земле защищают, у них по идее вообще не должно быть сильно укреплённых городов.
короче я думаю что играть будет гораздо интереснее если у фракцыи будут реальные недостатки и реальные достоинства.
много пехоты у кочевников это не катит по моему.

Lance
ещё я тут читаю про захоронения половцев и печенегов, так написано , что в захоронениях печенегов из защитного снаряжения были кольчуги и шлемы, очень редко панцыри и маски, а у половцев кольчуги и шлемы всегда и очень часто также панцыри и шестопёры.
из этого можно сделать вывод что в среднем оснащение половцев было лучше чем печенегов, если половецкий знатный воин почти всегда имел кольчуги панцырь и шлем, то печенежский знатный воин только шлем и кольчугу, панцыри наверное были вообще у едениц, в нашем случае телохранителей.
что по этому думаете?

вот кстати моя версия спешенного половецкого дружинника
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь