Сообщество Империал: Ульфрик Буревестник - Сообщество Империал

DaedraWarrior

Ульфрик Буревестник

Ярл Виндхельма
Тема создана: 03 февраля 2013, 17:45 · Автор: DaedraWarrior
Кто, по-вашему, Ульфрик Буревестник?
  1. Ульфрик - герой, защищающий свой народ. | 9 голосов / 12.68%

  2. Ульфрик - предатель и мятежник | 28 голосов / 39.44%

  3. Ульфрик - жестокий убийца | 12 голосов / 16.90%

  4. Ульфрика не сильно заботит судьба Скайрима, но лучше он, чем Империя | 7 голосов / 9.86%

  5. Ульфрик - агент завербованный Талмором | 15 голосов / 21.13%

  • 11 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 DaedraWarrior
  • Imperial
Imperial
Маркиназ

Дата: 03 февраля 2013, 17:45

Imp

Ульфрик Буревестник (род. около 150 г. 4Э)

Ярл Виндхельма, в детстве был выбран Седобородым для обучения Пути Голоса, но через 10 лет покинул орден, ввязавшись в войну. В 176 году подавил восстание Изгоев в Пределе, поднятое Маданахом в 174 году. Его действия были осуждены Императором Титом Мидом II и были признаны военным преступлением, поскольку Изгои во время своего правления не проявляли агрессии и добивались признания от Империи. Он же, вместо переговоров, казнил всех жителей города, которые могли держать в руках меч, но не вышли на бой с Изгоями. Такой вот, жестокий поступок.
Кроме того, он отказался пустить в Маркарт послов империи, пока нордам не разрешат снова поклоняться Талосу. В итоге, Империи пошла на уступки, хотя и боялась новой войны с Доминионом Альдмери. Вскоре Талморцы узнали об этом и после тяжелых переговоров с послом альдмеров? Титу Миду пришлось признать Буревестника предателем (в прочем, это было далеко не ошибочным суждением) и подписать ордер на его арест. Ульфрик отказался сдаться и ушел на восток с верными ему нордами.
Вскоре он появился в Солитьюде, и, по разным данным, либо вызвал Торуга, Верховного Короля Скайрима, на поединок и победил в честном бою, или предательски убил его с помощью Голоса. Многие считают его поступок предательским, поскольку он был верным другом Короля. Он постоянно требовал от Торуга независимости Скайрима, но король этого сделать не мог, поскольку шла Великая Война.
Подведем итоги. Кто-то считает Ульфрика Буревестника героем, а кто-то предателем и государственным преступником. Что же думаете вы?
Spoiler (expand)
     Vlad123
    • Imperial
    Imperial
    Khajiit

    Дата: 06 февраля 2013, 21:35

    Вот блин... Я такую беседу пропустил...

    Морандир

    Единственное, что есть положительного в Ульфрике - так это то, что он за то, чтобы вернуть разрешение на поклонение Талосу.

    Я не сомневаюсь, что империя вернёт поклонение Талосу, как только покончит с Альдмерским Доминионом.
    Почитайте мою статью про Тита Мида 2-го. Он был вынужден подписать этот договор.

    Речи Ульфрика красивы, но лживы. Он расист и жестокий убийца.
    Aleksandr, разве вы это не поняли, когда впервые пришли в Виндхельм. Посмотрите на ту дискриминацию, на то его жестокое отношение к ни в чём ниповинным тёмным эльфам, на "квартал серых".
    Ульфрик - червь, прогрызающий Империю изнутри в момент страшнейшей угрозы, нависшей снаружи

    Aleksandr

    Фанатизм и слепая вера
    не приведут мир к добру и процветанию


    Aleksandr

    Ульфрик герой. Он далеко не идеален, но идеальных людей не существует. (разве только в рыцарских романах). Братья Бури расисты? На мой взгляд, их политика по отношению к приезжим вполне обоснована, если дать им вздохнуть свободней, то те непременно начнут устанавливать свои порядки. Тем не менее темных эльфов все же не вырезали как баранов и позволили жить в городе. Тайный агент? Ничего страшного. Сегодня сыграет одну роль, завтра другую, как только изменятся обстоятельства. Его победа в гражданской войне вполне может позволить создать новую империю взамен старой, прогнившей и никчемной.Сообщение отредактировал Aleksandr: Сегодня, 18:52


    Ульфрик - герой? Ну не знаю. Он предал своего друга - верховного короля Торуга, убил его при помощи крика и заявил, что это только начало его пути к трону. Всё, чего он хочет - только захватить власть в Скайриме. Это можно понять из его речей. Он узурпатор.

    Такая политика по отношению к приезжим обоснована?
    Побродите по Виндхельму, может всё-таки передумаете...

    "Его победа в гражданской войне вполне может позволить создать новую империю взамен старой, прогнившей и никчемной."
    ЧТО? Скайрим находится под угрозой Талмора. Скажите как может помочь стране Ульфрик. Своим восстанием он сделает страну просто ещё уязвимее.
    Есть мудрое высказывание: "разделяй и властвуй"
       LoRdNazguL
      • Imperial
      Imperial
      Черный Всадник

      Дата: 07 февраля 2013, 12:26

      Vlad123

      Я не сомневаюсь, что империя вернёт поклонение Талосу, как только покончит с Альдмерским Доминионом.

      Конечно же вернет, имперцы почитают Талоса не меньше, чем норды, а запрет на поклонение Талосу был вынужденными мерами. Лично я думаю, что Талос сам бы согласился с подобными мерами, дабы защитить род людской.
         Aleksandr
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 февраля 2013, 16:49

        Ульфрик может стать героем, если объединит Скайрим и будет действовать в интересах нордов. Да он подлец и убийца, но одновременно он может быть и героем. Одно другого не отменяет. А что касается темных эльфов - их судьба мне совершенно безразлична. Не нравится Виндхельм - скатертью дорога. Не знаю как остроухие, а человек всегда хочет большего, дай им немного свободы, и они потребует еще больше прав.
        Про фанатизм и слепую веру, глупости про мир и процветание не пишете. Такие явления способны творить чудеса, я уже приводил реальные исторические события. Главное направить их в нужное русло. Эмоциям свойственно угасать, и со временем, после победы над Доминионом, фанатизм бы сошел на нет.
           Vlad123
          • Imperial
          Imperial
          Khajiit

          Дата: 07 февраля 2013, 17:11

          Aleksandr

          Да он подлец и убийца, но одновременно он может быть и героем.

          Вот видите! Вы уже сами начинаете сомневаться в своих словах

          Aleksandr

          А что касается темных эльфов - их судьба мне совершенно безразлична. Не нравится Виндхельм - скатертью дорога. Не знаю как остроухие, а человек всегда хочет большего, дай им немного свободы, и они потребует еще больше прав.

          Тут я с вами не согласен. В любом случае, любой народ заслуживает достойного отношения и уважения к себе.
          Банальный вопрос: А если бы вас также угнетали?

          Aleksandr

          Такие явления способны творить чудеса, я уже приводил реальные исторические события.

          А теперь скажите с точки зрения математики:
          Какова вероятность сотворения таких "чудес"? 1/1000000000?
             Сенатор
            • Imperial
            Imperial
            Многоликий

            Дата: 07 февраля 2013, 17:12

            Aleksandr

            Ульфрик может стать героем, если объединит Скайрим и будет действовать в интересах нордов. Да он подлец и убийца, но одновременно он может быть и героем. Одно другого не отменяет. А что касается темных эльфов - их судьба мне совершенно безразлична. Не нравится Виндхельм - скатертью дорога. Не знаю как остроухие, а человек всегда хочет большего, дай им немного свободы, и они потребует еще больше прав.


            А-а-а! Расист! Вот оно что! Т.е. люди (или конкретно норды?) лучше эльфов? Почему?

            Aleksandr

            Про фанатизм и слепую веру, глупости про мир и процветание не пишете.


            Так как отговорок на это нету. Понятно!

            Aleksandr

            Такие явления способны творить чудеса, я уже приводил реальные исторические события.


            Поконкретнее, пожалуйста. А то не очень понятные исторические события.

            Aleksandr

            Эмоциям свойственно угасать, и со временем, после победы над Доминионом, фанатизм бы сошел на нет.


            А почему бы у Ульфрика фанатизм не сошёл бы на нет?
               Aleksandr
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 07 февраля 2013, 17:19

              Не видите написанного ваши проблемы. Про арабские завоевания, про осаду Антиохии сельджуками, Жанна д’Арк и её вера в спасение страны. Шанс тоже был один из миллиона? Человеческую психологию хоть немного знать надо. Эмоция как вспышка огня, а искреннея вера - одна из самых сильных эмоций. В общем я все уже высказал. Нравится считать иначе, что же я вас не осуждаю. Определенные доводы есть и у вас, вот только поймите одно - они ничем не лучше моих, и наши позиции равнозначны.
              Насчет сомнений в собственных словах, внимательней меня читать надо было.
                 Vlad123
                • Imperial
                Imperial
                Khajiit

                Дата: 07 февраля 2013, 17:39

                Aleksandr

                Определенные доводы есть и у вас, вот только поймите одно - они ничем не лучше моих, и наши позиции равнозначны.

                Все ли с этим согласны? Вы так и не доказали, что у Ульфрика больше шансов спасти Скайрим, чем у Империи.
                А теперь я постраюсь более отчётливо обрисовать вам всю картину:

                Равновесие сил

                Ульфрик Буревестник (Предатель и мятежник)
                Командование войсками по сравнению с генералом Туллием - никчёмное (ну по крайней мере командует он войсками хуже, всего лишь ярл, а генерал Туллий - прекрасный стратег, воин, закаленный боями)
                Силы - Кучка новобранцев, ничего не понимающих в военном деле (даже если это не так, то сил под его командованием значительно меньше)
                Шансы против Талмора - если даже Ульфрику и удастся помочь обрести Скайриму независимость - шансы почти нулевые - регулярные попытки Империи отвоевать Скайрим, потери при битве за Скайрим, организованные, отлично подготовленные, закаленные боями армии Талмора.

                Империя
                Командование - Очевидно, лучше Ульфрика. Десятки опытных командиров, ещё и получше Туллия
                Силы - Сосредоточены по всему Тамриэлю, готовы к активной обороне. Легионы, не раз чувствовавшие запах битвы. Отличная подготовка. Специализация по классам. И т. д. и т. п. Империя всё-таки
                Шансы против Талмора - Подавить восстание Ульфрика не составит проблем. Поэтому главный враг Империи - Талмор. Легионы готовы к обороне и дальнейшему контрнаступлению.
                   DaedraWarrior
                  • Imperial
                  Imperial
                  Маркиназ

                  Дата: 07 февраля 2013, 18:21

                  Aleksandr

                  Главное направить их в нужное русло. Эмоциям свойственно угасать, и со временем, после победы над Доминионом, фанатизм бы сошел на нет.

                  Чей фанатизм? Братьев Бури? Конечно, сошел бы. Точнее, после захвата Скайрима Ульфриком (На Доминион силенок не хватит). Сначала они бы осознали, что из Буревестника никудышный правитель, потом поняли бы что сами разворовали свою страну, остались бы ни с чем. А потом к ним бы пришли ровные шеренги альдмеров, "несущие разумное, доброе и вечное" в "варварскую" провинцию.
                  Тут уж три варианта развития событий:
                  а) Ульфрик объявляет войну Доминиону, его Братья Бури воюют на два фронта: с Доминионом и с недовольным народом, кричащим "До чего он страну довел!".
                  б) Ульфрик объявляет войну Доминиону. Начинается продвижение Доминиона по неготовой к войне провинции, в конце концов, Ульфрик подписывает мирный договор с Доминионом "Конкордат Белого Золота v2.0"
                  в) Ульфрик подчиняется Доминиону сразу же и становится его государством-саттелитом.
                  Причем, вторые два варианта, зная характер Ульфрика, самые очевидные.
                     Vlad123
                    • Imperial
                    Imperial
                    Khajiit

                    Дата: 07 февраля 2013, 18:34

                    Aleksandr
                    Мне кажется дальше спорить нет смысла - все факты на лицо. Если вы хотите начать отрицать очевидное - дело ваше...
                       Aleksandr
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 07 февраля 2013, 18:45

                      Конечно нет. Факты, которые вы сами и выдумали. Про мощную и могучую армию, разгромленную в Великой войне и про вероятные развития событий, основанных лишь на ваших предположениях и допущениях. Ах да, и про никчемного Ульфрика, с которым все таки империи не так просто справится. Нравиться империя, пожалуйста. :003:
                      Вам самим то не смешно? Чем армия империи намного превосходит армию Братьев? И та и другая состоит из новобранцев. Где опытные командиры, если после великой войны армия империи была истощена и сократилась до минимума? Факты. :facepalm: Я же говорю, здесь лишь вопрос личного выбора и симпатий.
                        • 11 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        БВульфрик Скиталец
                        Воитель. Изгой. Вечный странник.
                        Автор Т Татарин
                        Обновление 22 июля 2017, 09:03
                        A"Эмисары короля Ульфрика" [ААR Закончен]
                        "Эмисары короля Ульфрика" [ААR Закончен]
                        Автор Г Гуманист
                        Обновление 13 декабря 2015, 00:09
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:07 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики