Сообщество Империал: Марафонское сражение - Сообщество Империал

Мемнон

Марафонское сражение

Великая победа греков
Тема создана: 13 марта 2008, 04:46 · Автор: Мемнон
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Мемнон
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 марта 2008, 04:46

Марафонское сражение

Перед сражением афиняне имели 36 тысяч гоплитов, 300 платейских гоплитов и около 36 тысяч легковооруженных рабов. Учитывая ширину долины (около 5 км), Мильтиад выстроил фалангу так, что она полностью перекрыла долину, не давая возможности персидской кавалерии охватить афинян с флангов. Это самое широкое место на Марафонской долине. Эллины могли стоять только там, так как ни один источник не упоминает переход персов через речку, протекавшую поперек долины, вдоль дороги на Марафон. Для персов встать за рекой, отделив ею себя от греков, было бы абсолютно невыгодно, так как это помешало бы кавалерийской атаке. Грекам это также помешало бы в проведении атаки. Поэтому в центральных филах (около 10 тысяч воинов), стоявших напротив персов, оказалось 6 шеренг в глубину, вместо положенных 8. На флангах (примерно по 13 тысяч гоплитов), стоящих напротив ионийцев была нормальная глубина построения.

Imp
Персы имели тысячу ?бессмертных?, тысячу кавалеристов, 4 тысячи саков, 24 тысячи ионийских гоплитов и 24 тысячи их рабов, то есть намного меньше, чем греки.

Афиняне построили свои филы по старшинства, поставив платейцев, как союзников, но чужеземцев, на наименее почетный левый фланг. Датис в центре поставил кавалерию, ?бессмертных? и саков, а на флангах ? по 12 тысяч ионийских гоплитов. Таким образом, ионийцы, построенные по 8 шеренг в глубину занимали на каждом крыле по 1,5 км, 1,2 км в центре занимали саки и ?бессмертные?, построенные по 4 чел. в глубину и 0,5 км занимал строй кавалерии, глубиной в 3 шеренги.
И вот, рано утром 12 сентября 490 г. до н.э. греки, быстрым шагом двинулись на неприятеля, стремясь преодолеть отделяющие их от персов 1,5 км. Персы, стоя на месте, начали поражать противника ливнем стрел. И уже в самом начале сражения Датис допустил роковую ошибку. Привыкнув к персидской тактике, он не учел особенностей тактики греческой и не отдал приказа своим ионийцам перейти в атаку. Фаланги ионийцев остались стоять на месте. И в то время как афинский центр, осыпаемый стрелами, был совершенно расстроен, фланговые филы беспрепятственно перешли на бег и ударили по стоявшим на месте ионийским фалангитам. При почти равных силах и одинаковой глубине построения на флангах, у Мильтиада было единственное преимущество ? напор его солдат. Афинский полководец очень рисковал. Вопервых, бег расстраивал ряды его воинов еще больше. Вовторых, фалангиты фактически лишались поддержки своих пращников и дротикометателей, не успевавших передвигаться сзади строя и вести стрельбу по противнику. Но расчет Мильтиада оправдался! Стоявшие на месте ионийцы не выдержали таранного удара и побежали. В своих ?Записках? Цезарь приводит подобный случай при Фарсале, когда солдаты Помпея стоя на месте приняли удар цезарианцев. Помпеянцы тогда были так же опрокинуты за счет напора солдат. Цезарь, комментируя этот случай, говорит, что это неизбежная участь войск, стоящих на месте во время столкновения.
Читать далее (Раскрыть)

Источник - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Lucius Vorenus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 марта 2008, 23:38

    спасибо Imp хорошая тема и интересная Imp
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 14 марта 2008, 00:07

      беда вот только в том, что у "художника Дзыся" нарисованы два грека... "греческий грек" и грек-наемник на персидской службе... Imp
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         partyzaan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 марта 2008, 09:37

        Согласен с Atkins'ом.
        Штаны на грека надел - вот те и перс.

        2 Мемнон:
        По числу афинских гоплитов сомненьице у меня. 36 тысяч! А сколько же тогда было жителей в Афинах, включая бедняков? Для того, чтобы призвать такое количество гоплитов (состоятельных граждан, имеющих право голоса) население города со слугами, рабами, женщинами и детьми должно было ИМХО достигать численности в несколько сотен тысяч. Не многовато ли, для пятого-то века до н.э.?
        Ведь Афины этого периода были всего лишь одним из многих крупных городов Эллады, и лишь претендовали на лидерство. Даже в эпоху Перикла, думаю, вряд ли Афины смогли бы выставить такое ополчение.
           Andrey_Ab
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 марта 2008, 14:22

          partyzaan, Atkins

          Цитата

          беда вот только в том, что у "художника Дзыся" нарисованы два грека... "греческий грек" и грек-наемник на персидской службе... 

          Думаю, что И.Дзысь все же изобразил перса, но вооруженного по типу греческих гоплитов. Я встречал у античчных авторов утверждения, что какая то часть пехоты Ахеменидов была вооружена греческим оружием или очень похожим на него. Думаю, что эллины, по крайней мере набранные из континентальной Эллады, даже на персидской службе не стали бы одевать штаны, по их мнению признак варварства. Правда все это касается периода несколько отстоящего от момента Марафонской битвы и относящегося ко времени похода Александра Македонского.
             Прокл
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 марта 2008, 15:03

            Может это карийцы или кардаки (хотя кардаки появились только после того как в 4в. число греков на персидской службе иссякло), больше ни у кого нет картинок на эту тему???
            Это как мне кажеться всё же не грек, у него явно не гоплитское греческое вооружение (если это наёмник то у него должно быть своё родное вооружение ).
            Очень хотелось бы посмотреть на гоплитов ионии.
               Andrey_Ab
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 марта 2008, 15:11

              Прокл
              На приведенном рисунке то что касается перса можно датировать именно 4 веком до н.э. А вас на какой период интерисуют изображения, если на 4 век, я сейчас выложу в теме по рисункам "армий разных эпох" рисунки македонцев и персов.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 14 марта 2008, 17:44

                Цитата

                По числу афинских гоплитов сомненьице у меня. 36 тысяч!

                Еще бы - И Геродот, и Павсаний пишут о 10 000 афинян и 1000 платейцев. И все. Никаких даже "вооруженных рабов"... А про ионических гоплитов в персидском войске - вообще свист.
                Прокл

                Цитата

                него явно не гоплитское греческое вооружение

                Это как не гоплитское? Щит - вылитый греческий, вс "проушинами" для копий в строю фаланги, копье, кожаный панцирь "один в один". Разве что "художник Дзысь" прималевал к нему колчан с луком (?)...
                   Прокл
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 марта 2008, 19:08

                  ну не только греки с таким щитом воевали
                  Imp
                  хотя может церемониальный

                  а вот это кажется греки
                  Imp

                  Персы тоже переняли птериги и линотораксы Ё?
                  Imp

                  Вообще картинка Дзыся смахивает на компиляцию Imp
                  Imp

                  Самое форматное что нашел
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  Уважаемый комрад Atkins,всё равно терзают сомнения, выложите что нибудь из вашего.

                  З.Ы. не по теме, но был бы очень благодарен за ссылку на книгу 1742 по униформе британцев, есть только часть к сожалению.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 14 марта 2008, 19:42

                    Прокл
                    Картинка та еще... Ни намека на фалангу. "Бой в Крыму - все в дыму" ©
                    В общем, на "типичного перса" г-н Дзысь мог бы нарисовать кого-нибудь другого...

                    Цитата

                    З.Ы. не по теме, но был бы очень благодарен за ссылку на книгу 1742 по униформе британцев, есть только часть к сожалению.

                    Чего нет, того нет. Впрочем, на эту книгу Функены ссылаются - их том по XVIII веку не в пример лучше остальных. Они, ИМХО, все полки из нее перерисовали... В "оспреях" могу посмотреть, но там если есть "ориджинал", то только ч/б.
                    А что, есть конкретные вопросы?
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФСамое позорное сражение Нового Времени
                      Самое позорное сражение Нового Времени
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 10 марта 2024, 11:04
                      ФСамое важное сражение Древнего Мира
                      Судьбоносные и знаменитые
                      Автор r romanbahtiт
                      Обновление 29 января 2024, 19:31
                      НСражение под Красным 3(15) - 6(18) ноября 1812 г.
                      Как Наполеон избежал разгрома
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 08 февраля 2022, 00:26
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 15:51 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики