Atkins
10.03.2009 - 21:08
Сколько выстрелов на Вашем счету? И из каких орудий?
Сколько - по сравнению с кем, с Энгельсом? У меня ноль - а у него больше?
Это во-первых.
Во-вторых - я привёл данные из книги, которую составил помощник инспектора классов Михайловского Артиллерийского училища, штатный военный преподаватель Михайловской Артиллерийской академии полковник А. Нилус. Из книги этой привёл цифры и данные, характеризующие развитие матчасти артиллерии. Вы, ссылаясь на Энгельса, прокомментируете мои цифры
наконец - или кроме сравнительного "лучше" сказать больше нечего?
Может Нилус и ошибается - давайте свои данные, будем сравнивать.
10.03.2009 - 21:08
Цитату из плана - про "с 50 000 на Париж"...
Пожалуйста:
Цитата
Первоначально было проектировано - Римскому- Корсакову и принцу Конде занять Швейцарию и вторгнуться во Францию, но потом план этот изменился. Между Петербургом и Лондоном решено было оставить в северной Италии одни австрийские войска, в Швейцарии сосредоточить все русские под начальством Суворова, которые и предназначались для вторжения во Франш-Контэ; эрц-герцог Карл должен был прикрывать их правый фланг, а австрийские войска в северной Италии - левый;
Цитата
В Швейцарии со стороны союзников находились корпуса Римского-Корсакова в 24,000 человек
Цитата
принц Конде с 5,000 и Суворов с 21,000 человек
Петрушевский.
Дальше - арифметика.
10.03.2009 - 21:08
Это раз. Два - приведите-ка пример успешного вторжения во Францию из Пьемонта? Суворов хотел совершить невозможное - австрийцы ему не поверили. И правильно сделали - предлагать к исполнению надо реальные вещи...
Вот именно. Австрийский план оказался НЕ реальным.
10.03.2009 - 21:08
Три: изящно не считаете, кроме армии Шампионне, гарнизоны крепостей - Генуи, Алессандрии, Тортоны и пр., которые Мелас должен был осаждать и брать - пока "наш пострел" изящно оставлял их в тылу, скидывая все заботы на плечи "этих нихтбештимтов"?..
И правильно делал: цель войны - уничтожение армии пр-ка, а не захват территории. Непонимание этого приводит к поражению.
Кстати, а сколько крепостей взял Мелас после ухода Суворова - одну?
10.03.2009 - 21:08
Чего тут игнорировать? Успешный арьергардный бой
Не вписывающийся в легенду об изгнании Суворова из Швейцарии, от которого французы бежали
Цитата
10.03.2009 - 21:08
одно дело Массене засады устраивать
Ошибаетесь: это арьергард Розенберга прикрывал армию.
10.03.2009 - 21:08
другое - выковыривать его из укреплений. Да и смысл? Корсакова и Готце там уже не было...
Вот именно: не было уже смысла оставаться в Швейцарии, потому Суворов и ушёл.
10.03.2009 - 21:08
Патриотизм - это любовь к своей стране. Ср...ё на чужие страны - это шовинизм
Я предупреждал - учить буду, пока не станет понятно: оппонентов на Империале не оскорбляют
10.03.2009 - 21:08
но я-то к вам причём?
В России считали, что австрийцы нас предали.
Уход Карла на Рейн Суворов назвал верхом предательства.
Раздражение в армии против австрийцев
Цитата
Константну Павловичу было приказано возвращаться НЕ через Вену.
На военном совете было принято решение отказаться от наступательных действий и уводить армию на зимние квартиры
Цитата
поскольку от австрийцев нечего ожидать, кроме нового предательства
Про Корсакова Суворов сказал, что тот более несчастлив, чем виновен:
Цитата
пятьдесят тысяч австрийцев шагу не ступили, чтобы его поддержать, - вот где виновные
В письме Карлу Суворов сообщил, что второй раз австрийцы его не проведут и что
Цитата
Оборонительное положение (Карла) в Тироле стоило свыше 10 тысяч человек, то есть больше, чем завоевание Италии
Павел выразил Суворову полное одобрение по поводу этой переписки - и разорвал союз с Австрией.
я это мнение разделяю - так что оставьте свои словечки при себе.
10.03.2009 - 21:08
Мелас получил от своего правительства чин фельдмаршала
Ошибка: Мелас в Швейцарском походе не участвовал.
И традиционно указываю на проигнорированные вами вопросы:
Цитата
главная его тема - обоснование идеи коммунизма, и здесь он показал свою несостоятельность
Цитата
Что сделал Суворов с другим австрийским планом войны по прибытию в Вену в марте месяце - напомнить?
Цитата
Планирование австрийцами операций в Ломбардии в 1796-97гг. "некоторые" подзабыли? я-нет
Цитата
Пока же констатирую: на приведенные мной цифры и факты о развитии матчасти артиллерии у вас в активе только один год
Цитата
Переход через горы, отсутствие артиллерии и патронов - это не аргументы для вас, когда ОЧЕНЬ хочется что-то доказать в споре со мной?
Цитата
Суворов получил от Павла ПРИКАЗ:
...Суворов приказ выполнил
это лишь доказывает слабость позиции, которую вы взялись защищать