sak
Вообще-то под аккадским словом Элам подразумевают исключительно Сузиану т.е. местность в долине Керхе и Каруна. Чуть севернее находилась Элимаида, это уже предгорья Загроса.
Стратиграфии многих объектов нет до сих пор, поэтому датировки разнятся и говорить что-нибудь утвердительное сложно. Почти такая же ситуация по некоторым интересным центрам в долине Инда.
Загрос тут не причем.
Не надо преувеличивать влияние Анау, мало ли чего Сарианиди об этом напишет. Не хочу сказать ничего плохого, но говорить о BMAC как о государственном образовании, смысла особого нет.
warrior11
Скорее всего, в данном случае подойдет комбинированный вариант, под некоторым влиянием, предположим Урука, государственность возникла на территории плодородного полумесяца и на юго-востоке в Сузиане. А Египет, как обычно пошел своим путем. По поводу возникновения государственности в нем, очень много различных версий пытающих выявить причину этого.. Так выдвигаемый многими египтологами фактор связанный с перенаселенностью, на поверку оказался фикцией. Так по подсчетам Ф.Хассана общая численность населения Древнего Египта, в поздний додинастический период не превышала 100 тыс. чел.
Соответственно, страна могла прокормить значительно большее число людей и имела крупные территориальные ресурсы для развития. По всей видимости, переход от скотоводства к земледелию, вызванный аридизацией Сахары, стал причиной возникновения крупных поселений, в которых концентрировались значительно большие ресурсы, чем в сообществах охотников-собирателей. Проживание на одной и той же территории в условиях постоянного вызова со стороны внешних факторов, требовало дальнейшего развития животноводства, и создания системы хранения сельскохозяйственных продуктов и торгового обмена со своими соседями. Эта усложнившееся модель, потребовала усложнения социальной структуры и выделению среди них лидеров. Далее амбиции отдельных из них сыграли ведущую роль, и стали основным фактором для объединения Египта. Но это только версия Хассана, которая мне кажется наиболее достоверной.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
sak 29 Янв 2011 (21:18):
А разве Аншан,наряду с Сузианой - не части одного Элама?!
sak 29 Янв 2011 (21:18):
Что же касается Ирана,то в 5-4 тыс. до н.э. разве известны цивилизованные территории на остальной части Ирана в это время? Я имею вв иду затронутые государственностью?
Стратиграфии многих объектов нет до сих пор, поэтому датировки разнятся и говорить что-нибудь утвердительное сложно. Почти такая же ситуация по некоторым интересным центрам в долине Инда.
sak 29 Янв 2011 (21:18):
Там в Загросе жили не совсем уж цивилизованные племена,
Загрос тут не причем.
sak 29 Янв 2011 (21:18):
в Центральном и Восточном - также, за исключением только небольшой части Восточного,где прослеживается влияние культуры Анау из Туркмении эпохи неолита.
Не надо преувеличивать влияние Анау, мало ли чего Сарианиди об этом напишет. Не хочу сказать ничего плохого, но говорить о BMAC как о государственном образовании, смысла особого нет.
warrior11
warrior11 29 Янв 2011 (21:26):
А вот то что никто не знает:
возникли ли эти центры цивилизации независимо (сами по себе); или сперва возник один и затем под влиянием его (впрямую или опосредованно) возникли другие центры.
возникли ли эти центры цивилизации независимо (сами по себе); или сперва возник один и затем под влиянием его (впрямую или опосредованно) возникли другие центры.
Скорее всего, в данном случае подойдет комбинированный вариант, под некоторым влиянием, предположим Урука, государственность возникла на территории плодородного полумесяца и на юго-востоке в Сузиане. А Египет, как обычно пошел своим путем. По поводу возникновения государственности в нем, очень много различных версий пытающих выявить причину этого.. Так выдвигаемый многими египтологами фактор связанный с перенаселенностью, на поверку оказался фикцией. Так по подсчетам Ф.Хассана общая численность населения Древнего Египта, в поздний додинастический период не превышала 100 тыс. чел.
Соответственно, страна могла прокормить значительно большее число людей и имела крупные территориальные ресурсы для развития. По всей видимости, переход от скотоводства к земледелию, вызванный аридизацией Сахары, стал причиной возникновения крупных поселений, в которых концентрировались значительно большие ресурсы, чем в сообществах охотников-собирателей. Проживание на одной и той же территории в условиях постоянного вызова со стороны внешних факторов, требовало дальнейшего развития животноводства, и создания системы хранения сельскохозяйственных продуктов и торгового обмена со своими соседями. Эта усложнившееся модель, потребовала усложнения социальной структуры и выделению среди них лидеров. Далее амбиции отдельных из них сыграли ведущую роль, и стали основным фактором для объединения Египта. Но это только версия Хассана, которая мне кажется наиболее достоверной.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь