Сообщество Империал: Рыцарские ордена - Сообщество Империал

sergeizmei

Рыцарские ордена

Роль рыцарских орденов в истории
Тема создана: 09 марта 2006, 15:28 · Автор: sergeizmei
 Kommandor
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 октября 2006, 06:33

Sergeant (11.10.2006 - 01:25):


А ссылочку можно дать?


Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Barmaleus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 ноября 2006, 09:22

    На эту тему в издательстве "Ладомир" пару-тройку лет назад вышла очень хорошая книга "Немецкий орден", автора не назову-книги у меня нет, а сам не помню... Imp

    Sergeant
    "А Бушков, как известно, это вовсе даже не Татищев и не Гумилев, а вполне себе Фоменко..."
    А чего такой скепсис в сторону Татищева??? Imp

    P.S.: Зачем были походы крестоносцев? Эээ, по моему за шкафом в поисках золотого руна... Imp
       Sergeant
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 ноября 2006, 14:22

      Barmaleus

      Цитата

      А чего такой скепсис в сторону Татищева???

      В сторону Татищева у меня скепсиса как раз нету. Мой скепсис - в сторону Бушкова и Фоменко.

      Цитата

      Зачем были походы крестоносцев? Эээ, по моему за шкафом в поисках золотого руна...

      Ты не учитываешь тогдашнюю психологию европейцев. Отвоевать Гроб Господень было почетной религиозной задачей, доставляло славу и способствовало прощению грехов. Они были очень верующие.
      Но поскольку в те времена любую военную кампанию стремились максимально окупать, то военная добыча не считалась преступлением. Отсюда - грабеж мирного населения в Венгрии, на Балканах и т.п. Рыцари, отправляясь в поход, продавали и закладывали свои поместья. Зато не упускали случая немного подзаработать по пути Imp
      Впрочем, это мы обсуждаем в теме "Крестовые походы".

      Что касается орденов, то тамплиеры и госпитальеры военным грабежом особенно не занимались. Во первых, устав предписывал им личную бедность, а во вторых, ордена не испытывали потребности в военной добыче, т.к. пользовались щедрыми субсидиями пап и королей, а благодаря налоговым льготам выгодно эксплуатировали свои многочисленные латифундии.
      Хотя, например, когда великий магистр тамплиеров купил у Ричарда Львиное Сердце остров Кипр за 100 тыс. безантов, орденская администрация там вскоре спровоцировала народное восстание, поскольку нещадно обирала население. Но это был не военный грабеж, а эксплуатация. Тамплиеры в тот период экстренно нуждались в запасной базе и средствах, поскольку понесли тяжелые потери в Палестине.
         Sergeant
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 13 ноября 2006, 12:19

        Вот хороший (правда, незавершенный) сайт о тамплиерах с очень ценной и довольно редкой информацией.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Barmaleus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 13 ноября 2006, 13:14

          Sergeant

          Цитата

          Вот хороший (правда, незавершенный) сайт о тамплиерах

          Ну без "Оспреевской" картинки на главной странице не обойтись... Imp
             Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 декабря 2006, 19:14

            Мдя..., как зашёл, так просто ужаснулся. Как говориться, прошу предоставить слово иерусалимскому рыцарю :

            BrenorWarAxe

            Цитата

            Естественно,тевтонский орден никаких войск в помошь не посылал,а вот 2-х рыцарей хотел прислать для обучения русских командиров тактике и стратегии, но Русь отказалась. У Руси были тесные торговые отношения с орденом! Так что Русь никогда не воевала с тевтонским орденом.

            Блин, ну полная ахинея, - не знаешь ничего - не пиши ! Русь воевала с Тевтонским орденом, и с его "филиалом" - Ливонским орденом в Прибалтике. Кстати, именно последний - Ливонский орден - оказался самым стойким, он даже пережил Тевтонский и был разбит только Иоанном Грозным в Ливонскую войну.

            roman_legioner

            Цитата

            Тамплиеры и Тевтоны-эта самы сильные ордена были.Только по-моему Тамплиеры нацелились на Иерусалим, а Тевтоны на Византию, что-ли?

            Как всё запущено... Первые рыцарские Ордена как раз и создавались в освобождённом от сарацин и евреев Иерусалиме с целью защиты паломников в Св.Земле и для охранения палестинских святынь (тамплиеры=храмовники) или с целью излечения и "военно-экскурсионного сопровождения" (госпитальеры=иоанниты).

            Schwarz Wolf

            Цитата

            Ты с чего взял? Насколько знаю я Тевтоны тоже изначально были нацелены на Иерусалим, но у нихпогибло очень большое калличество рыцарей и они занялись европейскими язычниками.

            Тевтонский Орден был создан во время 3-го Крестового Похода по образцу Ордена Иоаннитов на базе госпиталя для раненых немецких крестоносцев под осаждённой Акрой. Палестина была главной территорией Тевтонского Ордена вплоть до 1244 года, когда в неудачной для Христиан битве при Газе (Харбшахе) были убиты почти все рыцари-тевтонцы (все контингенты Орденов потеряли 98% своего состава), и вскоре после этого, в этом же году, Иерусалим был потерян для Христиан навсегда.

            Гермес

            Цитата


            Как не было, а кого же разбивал Александр Невский? 


            Св.князь Александр Невский разбил в Ледовом побоище (битве на Пейпус-зее) части Ливонского ордена (который был сформирован на базе Ордена Братьев-Меченосцев), отряды прибалтийских городов, контингенты на службе епископов Прибалтики и небольшое число рыцарей-"гостей", добровольно присоединившихся к походу ради "возможности проявить доблесть".

            Есть хороший сайт про тамплиеров, но там ещё и про иные ордена много чего :
            //templiers.info/forum
               Гермес
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 декабря 2006, 23:13

              Брат Госпитальер

              Цитата

              Св.князь Александр Невский разбил в Ледовом побоище (битве на Пейпус-зее) части Ливонского ордена


              А разве Ливонский Орден не вошел в состав Тевтонского?
                 Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 декабря 2006, 23:57

                Гермес, Ливонский орден скорее выделился из Тевтонского как филиал в Вост.Прибалтике.
                   Vdovodel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 декабря 2006, 16:09

                  Брат Госпитальер (29.12.2006 - 23:57):

                  , Кстати, именно последний - Ливонский орден - оказался самым стойким, он даже пережил Тевтонский и был разбит только Иоанном Грозным в Ливонскую войну.

                  Насколько я знаю, Тевтонский орден пережил Ливонский, так как Тевтонский орден существует до сих пор.
                     Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 декабря 2006, 19:33

                    Vdovodel, да это отчасти верно. Ливонский орден после секуляризации страны так и не возродился, а Тевтонцы существовали долгое время, практически до Наполеоновской эпохи, а потом возродились через небольшой промежуток времени.
                    Современный главный капитул Тевтонцев находится в Вене, недалеко от собора св.Стефана, правда орденских братьев немного, всего несколько десятков человек (в основном немцы и австрийцы), в отличии от мальтийцев, которых достаточно много.
                       Похожие Темы
                      ЗРыцарские ордена
                      Том второй
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление 13 октября 2023, 19:47
                      БРыцарские ордена Империи (Warhammer Fantasy)
                      Стальной кулак армии Императора
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 31 августа 2023, 21:58
                      СВоенно-монашеские ордена и крестоносцы
                      Тамплиеры, госпитальеры, тевтонцы и пр. крестоносцы
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 26 марта 2023, 12:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Архив Средневековья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики