Сообщество Империал: Барбаросса то не утонул! - Сообщество Империал

Mikhail

Барбаросса то не утонул!

100.000 немецких крестоносцев на Святой Земле
Тема создана: 19 мая 2008, 14:01 · Автор: Mikhail
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Mikhail
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 мая 2008, 19:50

Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом? Imp
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 23 мая 2008, 20:13

    Mikhail

    Цитата

    Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом?

    Ох ты боже мой... Какие арабы? Национальность Саладина? КУРД. Имад ад Дина Занги? СЕЛЬДЖУК. Бейбарса? КУМАН-КЫПЧАК-ПОЛОВЕЦ. Кем были знаменитые мамелюки? КАВКАЗЦАМИ...
    Вообще, гуглите "сельджукские правители", и будет Вам "Щастье"...
       Kapitano
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 мая 2008, 09:30

      я слышал,что название "сельджуки" пошло от имени династии правителя турков.И разве в составе мамелюков не было полным полно славян-рабов?
         Scarolung
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 мая 2008, 09:37

        2 Kapitano

        ивой пост никак не отномится к данной теме !!! Imp
        Или пишешь по темем -или не пишешь ,или пишешь но получаешь устное предупреждение ! Imp
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 мая 2008, 09:29

          Mikhail

          Цитата

          Фридрих Первый "Барбаросса" принял участие в Третьем Крестовом походе. Он собрал около 100.000 воинов, но при переправе (или при "охлаждении" в воде) он утонул, и армия двинулась назад

          не стоит слушать средневековых хронистов. О численности армии Барбароссы нам известно очень точно, в отличии от многих иных армий - сохранилась точная информация, что при создании войска он всех "комбатантов" разделил на батальоны по 500 чел., а всего их командиров было 60 чел., т.е. всего воинов у него при выступлении в поход было 30 тысяч + несколько тысяч "нонкомбатантов", т.е. обозников, слуг и т.д. Это всё.
          И эта армия не вернулась назад, а разделилась - часть вернулась, а часть пошла всё же в "Палестины".

          Atkins

          Цитата

          Сравните с числом крестоносцев, сражавшихся при Арсуфе: 55 (15 конных) рыцарей и 2000 пехотинцев.

          Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

          Mikhail

          Цитата

          Кстати, а если ещё гарнизоны городов, фортов и крепостей посчитать?

          Всего мобилизационное напряжение франкского Леванта в сер.12 веке (в период расцвета) можно оценить в 40-50 тыс. воинов, из них ~22-25 тыс. собственно армия Иерусалимского королевства - крупнейшего из крестоносных государств - это все вооружённые силы ВКЛЮЧАЯ ГАРНИЗОНЫ КРЕПОСТЕЙ и силы Орденов. Про силы главнейших орденов напомню - максимум - до 700 конных рыцарей и полубратьев на каждый военно-духовный орден (тамплиеры и госпитальеры), остальные ордена и крестоносные братства - гораздо меньше (например тот же "Орден Ожидающих Благой Смерти" вряд ли насчитывал более полуэскадрона).
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 27 мая 2008, 19:57

            Брат Госпитальер

            Цитата

            Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

            Да нет, именно столько Imp
               Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 мая 2008, 14:30

              Не уверен что это правильные данные, т.к. это очень близко к той горстке воинов, с которыми Ричард сражался в 2й битве у Яффы. Откуда они ? Оценки европейцев в этой битве - именно главного сражения при Арсуфе - различны, но численность мусульман достаточно точно известна - 28-30-32 тыс. воинов, в атаках участвовала исключительно кавалерия, хотя видимо были и пешие стрелки и ещё какие то пехотные отряды, придержиавшиеся оборонительной тактики в роще на гребне холмов, откуда они были выбиты в общей контратаке европйцев. Imp

              Однако всё равно речь про то, что общая численность была очень небольшой и что дополнительные силы были бы очень кстати - пусть не 100 тыс., но 30 тыс. воинов Барбаросса перед отправкой произвёл общий смотр и отсеял тех, кто неимел хотя бы минимального вооружения и наличных денег (хотя бы нескольких серебряных марок) или достаточного числа провианата, - тем самым были исправлены ошибки немецких крестоносцев 2го Похода. [IMG]
                • 4 Страниц
                • 1
                • 2
                • 3
                • 4
                 Похожие Темы
                ВОперация "Барбаросса".
                Обсуждение.
                Автор A AriX
                Обновление 28 октября 2020, 20:58
                КБарбаросса
                Италия. Жанр: Исторический. Год: 2009
                Автор K Kosss
                Обновление 23 ноября 2015, 00:23
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:25 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики