Atkins (7.06.2008 - 22:51):
Jackel
Тогда о чем, извините, Ваши громогласные заявления? Вы еще ни одной улики вообще не предъявили...
Так я не понял - то у Вас нет улик, то у Вас есть улики. Определяйтесь, господин барон, определяйтесь...
Вы опять ставите всё с ног на голову. Если англичане и участвовали в убийстве Павла (что Вами до сих пор не доказано), то ведь не они пришли к Палену сотоварищи с требованием убить Павла - Пален и ко пришли к ним с просьбой денег... И кто получается в таком случае организатором преступления? Вам ли, как юристу, не чувствовать разницу?
Марксизм, давно сваленный на свалку истории... Люди - не собаки Павлова, и для каждого есть не менее важные стимулы и вещи, нежели деньги и выгода.
Например, за какие деньги Вы, пардон, будете пить урину? Вряд ли вообще будете, ИМХО, вопреки своим же словам о том, что "скучная экономика определяет"... А ведь есть те, кто делает сие бесплатно, свято веря в пользу продукта". Ими как, тоже движет "скучная экономика"?
Гортаур Жестокий
Да Вы, батенька, НИЧЕГО не знаете о том, что говорите. Даже ругаться с Вами неинтересно - спускаться на этот уровень... Живите с миром, перечитываете Ваши полторы книги - и будет Вам щастье.
Цитата
В том -то вся и проблема, что косвенные ему не предъявишь.
Тогда о чем, извините, Ваши громогласные заявления? Вы еще ни одной улики вообще не предъявили...
Цитата
Участие в заговоре 1800 года - уже немало, не так ли?
Так я не понял - то у Вас нет улик, то у Вас есть улики. Определяйтесь, господин барон, определяйтесь...
Цитата
Это как раз тот случай, когда интересы заказчика (либо финансиста -соучастника) и исполнителя в целом совпадают.
Вы опять ставите всё с ног на голову. Если англичане и участвовали в убийстве Павла (что Вами до сих пор не доказано), то ведь не они пришли к Палену сотоварищи с требованием убить Павла - Пален и ко пришли к ним с просьбой денег... И кто получается в таком случае организатором преступления? Вам ли, как юристу, не чувствовать разницу?
Цитата
Экономика, друг мой, скучная экономика - вот что определяет историю
Марксизм, давно сваленный на свалку истории... Люди - не собаки Павлова, и для каждого есть не менее важные стимулы и вещи, нежели деньги и выгода.
Например, за какие деньги Вы, пардон, будете пить урину? Вряд ли вообще будете, ИМХО, вопреки своим же словам о том, что "скучная экономика определяет"... А ведь есть те, кто делает сие бесплатно, свято веря в пользу продукта". Ими как, тоже движет "скучная экономика"?
Гортаур Жестокий
Цитата
Хотя ихармия - дерьмо.
Да Вы, батенька, НИЧЕГО не знаете о том, что говорите. Даже ругаться с Вами неинтересно - спускаться на этот уровень... Живите с миром, перечитываете Ваши полторы книги - и будет Вам щастье.
Я не сказал, что у меня их вообще нет, я сказал, что их мало и они слабые.
А даже если и Пален сотоварищи выпрашивали у англичан деньги, а те нехотя их давали, и организатором преступления не являлись, возможности их соучастия это ни как не отменяет.
Это вы думаете, что свален на свалку... А я так не считаю. Если в целом это учение себя и не оправдало, но немало здравых мыслей Маркс в своё время высказал, и не следует их отметать лишь на основании того, что история, вершимая идеалистами и романтиками вам нравится больше, чем история, подчиняющаяся экономическим законам. А исчезающе малое количество этих самых идеалистов - вроде того же Гарибальди (к коим данные заговорщики никак не относятся, уж такие идеалисты, что пробы ставить негде), влияние на историю оказывают немного. Тем более что я не имел ввиду обязательно прямое финансирование (что впрочем здесь имело место быть, вероятно), а именно экономические (политические, социальные) интересы данных лиц.