СкифQuote
А кто сказал, что она осталась бы хиленькой?
экономическая теория...... В рыночной экономике, государство не имеет механизмов для быстрого переструктурирования экономики.... не мог же царь сказать Моругину, бросай производство красок для тканей и открывай танковый завод...... Моругин бы просто ответил: "А на фига? Я и на красках неплохо зарабатываю"....... Оптимальный механизм: стимулирование предпринимателей через субсидии и налоговые льготы идти в слаборазвитые сферы промышленности...... но эффект от таких мероприятий не является краткосрочным. а является средне и долгосрочным...... соответственно тяжмаш РИ получила бы годам к сороковым (а с учетом ВД, которй СССР избежал) срок бы отодвинулся еще лет на 10......
Quote
По крайней мере при царизме сажали революционеров,
Коими могли быть и ученые, поэты, офицеры и крепкие крестьяне.....
При СССР сажали контрреволюционеров, коими были опять таки ученые. поэты. офицеры и крепкие крестьяне......
От смены вывески суть по-моему не меняется.....
Quote
А вызвавшая эту разруху гражданская война, это чьих рук дело?
Если честно не особо силен в вопросах ГВ...... но смею предполагать, что отпущенные "под честное слово" офицеры. бегущие в Добровольческую Армию Краснова на Дон, свою роль в разжигании ГВ сыграли...... равно как и Антанта......
Quote
Да и Германия после ПМВ была совсем не в блестящем состоянии.
Вообще-т до ПМВ Германия занимала 2е место в мире по уровню экономического развития (сразу после США)...... сомневаюсь я. чтобы капитала Круппы, станки и заводы после ПМВ куда-то испарились...... значит база была...... были и профессиональные кадры...... особенно в тяжмаше.....
Quote
А если б не болшевистский сепаратный мир, Россия могла бы закончить ПМВ с большими преференциями, а не с потерями, и конфронтацией с бывшими (и будующими союзниками), что в значительной степени и привело к именно такому развитию событий.
Вообще-то Россия и закончила войну со всеми этими преференциями:
Quote
Германия признает и обязуется уважать, как постоянную и неотчудимую, независимость всех территорий, входивших в состав бывшей Российской Империи к 1-му августа 1914 года.
Согласно с постановлениями, включенными в статьи 259 и 292 частей IX (Финансовые положения) и X (Экономические положения) настоящего Договора, Германия окончательно признает отмену Брест-Литовских договоров, а также всяких иных договоров, соглашений или конвенций, заключенных ею с Максималистским Правительством в России.
Союзные и Объединившиеся державы формально оговаривают права России на получение с Германии всяких реституций и репараций, основанных на принципах настоящего Договора.
Это из Версальского договора.....
Quote
Который (и иже с ним) вряд ли смог бы сделать карьеру в какой либо армии, кроме РКК.
Во всяком случае последний не требовал отвлечения остродефицитных ресурсов на пушки Курчевского и пятибашенные танки Т-35.....
Quote
Рокосовский кстати то же сидел, это о многом говорит.
а Жуков не сидел..... и Шапошников не сидел...... и Ватутин с Василевским...... Конев..... Еременко...... продолжать?
Quote
Если бы в первые дни войны все вели себя так, как гарнизон Брестской крепости, ситуация развивалась бы по другому. Однако колличество пленных и брошенного оружия свидетельствуют об обратном.
Отлично давай перейдем к общим: белостокский котел..... можешь сказать сколько времени он сопротивлялся и к чему привел для немцев?
Quote
Однако колличество пленных и брошенного оружия свидетельствуют об обратном.
А вот эти цифирьки надо еще разобрать.....
Quote
А вариантов не много, грубейшие ошибки командования и низкий боевой дух.
Стоп. Я говорю про другое пленных немцы брали из котлов, или цельные. неокруженные фронты сдавались в плен?
Quote
Если бы СССР был размером с Францию или Польшу, результат был бы таким же.
А если бы бабушка была дедушкой...... вопрос. во Франции и Польше никого не стреляил. репрессировали и прочее...... войну проиграли..... в чем причина?
Quote
Им некуда было отступать, а нам было куда, им негде было набрать новые дивизии, а нам было где, им некуда было перевсти промышленность, а нам было куда.
Получается что на поражение Франции и Польши экономический и политический строй не сказался?
Quote
Англичане продемонстрировали очень высокий боевой дух, причем без всяких там НКВД.
Если бы немецкие самолеты, сбитые в битве за Британию, остались целы, и летали бы над СССР, дела наши были бы...
так стой. давай говорить предметно..... английская армия находится во Франции..... в Англии никто никого не репрессировал, не сажал и прочее...... однако в июне 1940 года вся английская армия терпит поражение и окружается у Дункирка..... спасает ее по сути только стоп-приказ......
Про действия Уэйвелла и Окинлека против Роммеля я вообще промолчу.....
Quote
Если бы США не вели тяжелую войну на Тихом Океане, Япония ударила бы нам в тыл, последствия думаю ясны.
Где-то разбиралось...... для японцев такой вариант реально кошмар из судного дня......
но это лирика......
дело в том. что на 7.12.1940 года США на Тихом океане никакой войны не вели..... репрессий там тоже до войны не отмечалось..... и строй капиталистический...... однако 7.12.1941 Тихоокеанский флот США перестал существовать...... вместе кстати с армиями на островах Океании.....
так в чем причина?
Quote
1. Польша. Ведет войну на 2 фронта с 2 крупнейшими армиями мира. Шансов выжить в одиночку ноль. Полное преимущество проивнка по всем абсолютно показателям.
2. Франция. Сильнейший кризис демократии. После правительства Народного Фронта перед французской элитой встает 2 варианта развития страны: коммунистическое или фашистское правительство. После долгих колебаний, что и обусловило ненападение Франции на Польшу, и первых поражений выбор остается за национал-социалистическим вариантом. Что такое гитлеризм еще до конца непонятно, что такое сталинизм всем уже известно. ну не хотели французы ГУЛАГа, репрессий и раскулачивания.
3. Англия. Не имея почти сухопутной армии в одиночку ведут войну против Германии, Италии и Японии в течение года. И свою войну против Германии выигрывают. Германия отказывается от вторжения на Британские острова, что приводит к затяжной войне, а значит и к поражению ермании.
4. США. Потеряв почти весь Тихоокеанский флот, используя почти все ресурсы на европейском ТВД к 44 г. превращают в ноль второй по мощности флот в мире, создают вторую по численности сухопутную армию в мире, почти не имея таковой в 41 г.
Можно продолжу списочек:
СССР: имея к октябрю 1941 года практически полностью уничтожнную кадровую армию. воссоздает армию заново и заканчивает войну флагом над рейхстагом.....
Чем не завидный показатель?
Но какое отношение ко всему этому имеет политический строй?
. Ибо сидят они в недоумении и думают, каким образом факт московского контрнаступления отвечает на вопрос о потерях лета 1941 г. 