Добрый вечер, камарадо Ацкий Большевик!
Добрый вечер, друзья!
Прочел твои посты, букофф как всегда в изобилии.
Как и обещал, все что не относится по моему мнению непосредственно к теме Солонина комментировать не буду, дабы ее не захламлять.
Для всего этого, в том числе темы мировой революции есть возможность поговорить на отдельных темах. Но один важный момент из этой темы все таки оставить ИМХО совершенно необходимо, это собственно сталинский социализм, ибо без его учета ИМХО не возможно в полном плане осветить и тезис Солонина, почему эту власть, власть коммунистов, защищать никто особо не горел желанием и почему именно этот режим поддерживался репрессиями и силой штыков, а не добровольным волеизъявлением граждан.
Ацкий Большевик
Цитата
Вопрос обучения и подготовки по прежнему мирно лежит и вы его обегаете десятой дорогой.
Кадровый вопрос так же тихонько сидит в углу, камрад Jugin так и не показал нам, как большевики уронили высокий уровень образования до прискорбно низкого уровня.
А так про то нам товарищ Сталин рассказывал в своем выступлении на расширенном заседании военного совета при наркоме обороны (2 июня 1937 года). На этом заседании речь как раз и шла о результатах контрреволюционного заговора Тухачевского и К.
По мнению Сталина высший командный состав РККА как раз и проявлял свою безграмотность в военных вопросах, объясняя эту безграмотность сотрудничеством на иностранную разведку), а он, Сталин при этом, эту грамотность как раз и проявлял.
Цитата
Я сторонний человек и то заметил недавно. Каким-то образом дело обернулось так, что в механизированных бригадах, чуть ли не везде, стоят люди непроверенные, нестойкие. Почему это, в чем дело? Взять хотя бы Абошидзе - забулдыга, мерзавец большой, я слышал краем уха об этом. Почему-то обязательно надо дать ему механизированную бригаду. Правильно я говорю, товарищ Ворошилов?
Ворошилов. Он начальник АБТ войск корпуса.
Сталин. Я не знаю, что такое АБТ.
Голос с места. Начальник автобронетанковых войск корпуса.
Сталин. Поздравляю! Поздравляю! Очень хорошо! Почему он должен быть там? Какие у него достоинства? Стали проверять. Оказалось, несколько раз его исключали из партии, но потом восстановили, потому что кто-то ему помогал. На Кавказ послали телеграмму, проверили, оказывается, бывший каратель в Грузии, пьяница, бьет красноармейцев. Но с выправкой!
Стали копаться дальше. Кто же его рекомендовал, черт побери! И представьте себе, оказалось, рекомендовали его Элиава, товарищи Буденный и Егоров. И Буденный и Егоров его не знают. Человек, как видно, не дурак выпить, умеет быть тамадой, но с выправкой! Сегодня он произнесет декларацию за Советскую власть, завтра - против Советской власти, - какую угодно! Разве можно такого непроверенного человека рекомендовать? Ну, вышибли его, конечно.
И дальше всех поименно товарищ Сталин отхарактеризовал.
И дальше сделал следующее заявление:
Цитата
Тухачевский и Уборевич просили отпустить их в Испанию. Мы говорим: "Нет, нам имен не надо. В Испанию мы пошлем людей малоизвестных". Посмотрите, что из этого вышло. Мы им говорили - если вас послать, все заметят, не стоит. И послали людей малозаметных, они же там чудеса творят. Кто такое был Павлов? Разве он был известен?
Сталин. Никто не думал, и я не слыхал о способностях командующего у Берзина. А посмотрите, как он дело наладил. Замечательно вел дело.
Штерна вы знаете? Всего-навсего был секретарем у товарища Ворошилова. Я думаю, что Штерн не намного хуже, чем Берзин, может быть, не только хуже, а лучше. Вот где наша сила - люди без имен. "Пошлите, - говорят, - нас, людей с именами, в Испанию". Нет, давайте пошлем людей без имени, низший и средний офицерский наш состав. Вот сила, она и связана с армией, она будет творить чудеса, уверяю вас. Вот из этих людей смелее выдвигайте, все перекроят, камня на камне не оставят. Выдвигайте людей смелее снизу. Смелее - не бойтесь.
Цитата
Штерн Григорий Михайлович (24.7.1900, местечко Смела Черкасского уезда Киевской губернии - 28.10.1941, Куйбышев), военный деятель, генерал-полковник (1940), Герой Советского Союза (29.8.1939).
В 1937-38 главный военный советник при революционном правительстве Испании. В 1937 избран депутатом Верховного Совета СССР. С мая 1938 нач. штаба Дальневосточного фронта. В авг. 1938, командуя 39-м стрелковым корпусом, Штерн осуществлял руководство (под общим командованием В.К. Блюхера) в целом неудачными действиями советских войск в боях против японцев у озера Хасан. В авг. 1938 сменил попавшего в опалу Блюхера, на посту командующего 1-й Особой Краснознаменной Дальневосточной армией. С 1939 член ЦК ВКП(б). В авг. 1939 возглавил фронтовую группу (монгольские войска, 1-я и 2-я Дальневосточные армии) в районе реки Халхин-Гол. В его обязанности главным образом входили координация и вопросы организации снабжения воюющих частей. 30.8.1930 "Правда" писала о нем: "Выдающийся военачальник, талантливый ученик тов. Ворошилова. Один из замечательных военных деятелей нашей партии - он являет собой образец мужественного большевика, боевого руководителя войск". Во время советско-финской войны командовал 8-й армией. Его действия были крайне неудачны: попали в окружение и были почти полностью уничтожены 18-я стрелковая дивизия и 34-я легкая танковая бригада, армия не добилась никаких успехов. В янв.-апр. 1941 командующий Дальневосточным фронтом. В апр. 1941 неожиданно переведен в Москву нач. Управления ПВО РККА.
15 мая немецкий транспортный самолет, не замеченный ПВО, совершил перелет по маршруту Белосток - Минск - Смоленск - Москва, где и приземлился. Это привело к волне арестов среди руководителей ПВО и ВВС. 7.6.1941 арестован и Штерн. На следствии признал, что с 1931 являлся участником заговора в РККА и германским шпионом. Расстрелян без суда по приказу Л.П. Берии. Посмертно реабилитирован.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Про Павлова Дмитрия Григорьевича, о ком в речи Сталина тоже много лестного было сказано тоже почитай камрад.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Цитата
Еще недостаток в отношении проверки людей сверху. Не проверяют. Мы для чего организовали Генеральный штаб? Для того, чтобы он проверял командующих округами. А чем он занимается? Я не слыхал, чтобы Генеральный штаб проверял людей, чтобы Генеральный штаб нашел у Уборевича что-нибудь и раскрыл все его махинации. Вот тут выступал один товарищ и рассказывал насчет кавалерии, как тут дело ставили, где же был Генеральный штаб. Вы что думаете, что Генеральный штаб для украшения существует? Нет, он должен проверять людей на работе сверху. Командующие округами не Чжан Цзолин, которому отдали округ на откуп...
Голоса. А это было так.
Сталин. Такая практика не годится. Конечно, не любят иногда, когда против шерсти гладят, но это не большевизм. Конечно, бывает иногда, что идут люди против течения и против шерсти гладят. Но бывает и так, что не хотят обидеть командующего округом. Это неправильно, это гибельное дело. Генеральный штаб существует для того, чтобы он изо дня в день проверял людей, давал бы ему советы, поправлял. Может, какой командующий округом имеет мало опыта, просто сам сочинил что-нибудь, его надо поправить и придти ему на помощь. Проверить, как следует.
Так могли происходить все эти художества - на Украине Якир, здесь, в Белоруссии - Уборевич.
И вообще нам не все их художества известны, потому что люди эти были предоставлены сами себе, и что они там вытворяли, бог их знает!
Генштаб должен знать все это, если он хочет действительно практически руководить делом. Я не вижу признаков того, чтобы Генштаб стоял на высоте с точки зрения подбора людей.
Так вот оказывается для чего был создан Генштаб? А ты мне про какие то военные объективные теории рассказывал. Все гораздо проще, камрад. Генштаб создан для того, чтобы заниматься расстановкой идеологически преданных партии людей, не государству, а именно партии. Не в военном отношении грамотных, а именно идейно подкованных.
Причины называть такого подхода к комплектованию нужно или сам догадаешься, камрад?
Вермах был деидеогизированным, он занимался исключительно военными вопросами, более того, партийные офицеры вообще не приветствовались в Вермахте, после Версаля, от них избавлялись немедленно.
Дальше про образование командиров высшего звена. Как ты помнишь Солонин говорил о том, что в распоряжении командования частями были аппараты радиосвязи, но командиры боялись ими пользоваться, так как нужно было знать радиокоды, шифрокарты и т.д. Кто из них знал? Если Павлов сообщал своим войскам свои приказы в прямом эфире во время боевых действий, то их кто-то, как минимум, не знал.
Потом, командиры вообще их боялись включать, так как считалось, что во время выхода на связь и разговоров в прямом эфире их координаты засекаются противником после чего авиация противника начинает бомбить их подразделения.
Про тактическую грамотность командиров среднего звена можно вообще писать много. Были среди них разные командиры, но вот один эпизод, который описывал в своем дневнике Гальдер меня вообще ошеломил, это когда наша пехота на грузовиках в атаку ходила за танками. Это вообще шедевр тактического искусства. Потери, конечно, были ужасными, но за то какое новое слово в развитии тактического искусства.
Надеюсь, я по теме тебе ответил? Могу привести систему подготовки наших летных кадров до войны, стоит? Объемы будут не химыми.
А твои возражения по поводу обобщения, основанных на отдельных фактах, так это способ давно признанный. Если есть отдельные факты и такие же факты имеют место в другом месте, то это уже общий признак. А как по другому?