Похожие Темы

[Zheleznyak]

Олег

Цитата

Я предложил оппоненту изучить матчасть - присоединяйся к нему:

Приводишь цитаты по принципу: "Гляжу в книгу - вижу фигу"?
Ну и где в цитате Ворошилова про опасность именно Ленинграду с запада.

Цитата

Ворошилов вдруг перешел к довольно откровенной беседе и заявил, что советско-финляндская война оказалась более трудной, чем предполагали и утверждали кое-кто из крупных начальников, в том числе и командование Ленинградского военного округа. Наши войска дерутся с сильным противником, умело укрепившим свое предполье и создавшим такую мощную оборонительную линию, как линия Маннергейма. Но все же, еще раз подчеркнул К. Е. Ворошилов, главные испытания ждут нас на западе, со стороны фашистской Германии.

Это такой резуновско-солонинский стиль дискуссии - цитаты перекручивать и приписывать говорившему то, что он не говорил.
Верной дорогой идешь товарисчь - так держать!

[Jugin]

GREENFOOT

Цитата

Выводы давай - хватит флудить!

А сам не в состоянии сделать вывода?
Что не ясно? Корпус 17 июня (за 5 дней до нападения Германии) в боевом порядке по приказу отправляется к границе. Советско-финской. Не в состоянии сделать вывод: зачем?
Там, практически не принимая участия в боевых действиях, он исчезает. Какие выводы ждут еще правоверные сталинисты???? Какие еще нужны документы, разоблаченияч, тайны.... Все нарисовано и видно по действиям мехкорпуса. Ну а если кому-то что-то все же неясно, еще раз объясню.
1. Боевая часть выдвигается к границе в бовеом порядке только в одном случае: начало войны.
Пока все. Что неясно?

Цитата

И главное, почем если эти планы были порабощения не состоялось?

А здесь второй вопрос: что же произошло с 1 МК, что эта масса танков сотворила, куда наступала, каких успехов добилась. Ну хоть немного проанализируйте ситуацию!

[Zheleznyak]

Jugin

Цитата

А здесь второй вопрос: что же произошло с 1 МК, что эта масса танков сотворила, куда наступала, каких успехов добилась. Ну хоть немного проанализируйте ситуацию!

Как же тебя понять, коли ты ни чего не говоришь? (с) х/ф Ивав Васильевич меняет професию
Что ж анализировать - пишешь были ацкие планы по захвату Финляндии - что ж не захватили?
Ладно допустим: немцы упредили Сталина, а фины что ж - тоже нанесли упреждающий удар по изготовившейся к атаке советской армаде?

[Олег]

GREENFOOT

Цитата

Ну и где в цитате Ворошилова про опасность именно Ленинграду с запада.

Ага - вопрос с географией у тебя больной?
Наверное Германия находится не к западу, а к северу от СССР!

Идём дальше: а ГДЕ угроза СССР со стороны Финляндии?
Кто из них танки сосредотачивал на границе, а кто строил линию Маннергейма?
Или это финны Ленинград штурмовали?
С логикой, географией и матчастью ты... не фонтан.
Помчался за лёгкой победой...и попал в засаду!

[Jugin]

GREENFOOT

Цитата

Как же тебя понять, коли ты ни чего не говоришь? (с) х/ф Ивав Васильевич меняет професию

А чего говорить, если и так все понятно. А растекаться мыслию по древу как любят некоторые уже порядком надоело.

Цитата

Что ж анализировать - пишешь были ацкие планы по захвату Финляндии - что ж не захватили?

Солонина читал? Вот он и пытается ответить на вопрос: а почему не захватили Финляндию, почему КМГ Болдина не смог нанести удар по немецким тылам, почему авиация понесла такие дикие потери.

[Zheleznyak]

Jugin

Цитата

А чего говорить, если и так все понятно. А растекаться мыслию по древу как любят некоторые уже порядком надоело.

Понятно что?
Ты давай формулируй главный солонинский тезис и доказывай его - коли в адепты Солонина записался!

Цитата

Вот он и пытается ответить на вопрос: а почему не захватили Финляндию, почему КМГ Болдина не смог нанести удар по немецким тылам, почему авиация понесла такие дикие потери.

Ну и почему?

Цитата

Солонина читал?

Знаешь, после невнятных аргументов его почитателей: могу сделать только один вывод - книга туфта. Поэтому тратить на нее время не собираюсь. Ну скажи , зачем ее читать если даже поклонники афтора не в состоянии свормулировать его гланые идеи, выводы и доказательства выводов, а когда просят привести цифры (поидее они ведь в книге должны быть, на чем-то же доказательства строятся) - в ответ слышится что-то невнятное.
Олег

Цитата

Ага - вопрос с географией у тебя больной? 
Наверное Германия находится не к западу, а к северу от СССР!

Продолжай позориться дальше. Давай еще о своей победе протруби

[Jugin]

GREENFOOT

Цитата

Понятно что?
Ты давай формулируй главный солонинский тезис и доказывай его - коли в адепты Солонина записался!

Ни в чьи адепты я не записывался. Посему доказывать буду то, что посчитаю нужным, и тогда, когда посчитаю нужным. А для начала ответь на вопрос: допущены ли Солониным фактические ошибки при описании действий 1МК? Да или нет? И, если допущены, то какие конкретно?

Цитата

Ну и почему?

Цитата

Знаешь, после невнятных аргументов его почитателей: могу сделать только один вывод - книга туфта. Поэтому тратить на нее время не собираюсь. Ну скажи , зачем ее читать если даже поклонники афтора не в состоянии свормулировать его гланые идеи, выводы и доказательства выводов, а когда просят привести цифры (поидее они ведь в книге должны быть, на чем-то же доказательства строятся) - в ответ слышится что-то невнятное.

И правильно, что не будешь. Во-первых, зачем перенапрягаться. Во-вторых, а вдруг не удастся найти достойных аргументов против Солонина? Что тогда делать? Вера же может рухнуть. А это очень неприятно, когда вера рушится. Посему не читай ничего, кроме Исаева, и не смотри ничего, кроме "Освобождения". Так жить легче и проще.

[Zheleznyak]

Jugin

Цитата

А для начала ответь на вопрос: допущены ли Солониным фактические ошибки при описании действий 1МК? Да или нет? И, если допущены, то какие конкретно?

Я что-то пропустил? Разве книга Солонина про боевой путь 1механизированного корпуса?

Цитата

И правильно, что не будешь. Во-первых, зачем перенапрягаться. Во-вторых, а вдруг не удастся найти достойных аргументов против Солонина? Что тогда делать? Вера же может рухнуть. А это очень неприятно, когда вера рушится.

Вера это область чувств и доказательств не требует, а мое видение произошедших событий базируется на логике и доказательствах. Пока за 26 страниц темы солонисты не логикой ни доказательствами не поразили - все взывания про 1МК.

Цитата

Посему не читай ничего, кроме Исаева, и не смотри ничего, кроме "Освобождения". Так жить легче и проще.

Ты уже ознакомился с исторей военно-политических отношений в Европе в период 30-х - начала 40-х годов? А то действительно складывается мнение что кроме резуна-солонина больше ничего и не читал. Твои твоварисчи по цеху хоть художественную литературу приводят в доказательсво, а от тебя ни одной цитаты, ни одного аргумента.

[Mr.Gorby]

Камрады, пока нет в теме модера темы, или Координатора, хочу особо остудить в ней горячие головы. Давайте прекращаем наезды и переходы на личности! Надеюсь, кто понял, тот понял?
Общаемся без груза....

[Скиф]

Mr.Gorby

Цитата

Камрады, пока нет в теме модера темы, или Координатора,

Если координатора не видно, это еще не значит, что его нет, я тут.

Модератор прав, камрады, переходы на личности прекращаем, обсуждаем Солонина и причины поражения, а не друг друга.