Похожие Темы

[Jugin]

GREENFOOT

Цитата

Я что-то пропустил? Разве книга Солонина про боевой путь 1механизированного корпуса?

Наверное пропустил, если задаешь такие вопросы.

Цитата

Вера это область чувств и доказательств не требует, а мое видение произошедших событий базируется на логике и доказательствах. Пока за 26 страниц темы солонисты не логикой ни доказательствами не поразили - все взывания про 1МК.

Очень интересно все это читать. Напомню: тема была открыта по требованию одного камрада, который заявил, что Солонина он готов разгромить, но только в отдельной теме. данный камрад ничего о Солонине конкретно не написал и уже давно исчез. Потом появился второй камрад, который разразился дксятками многословных постов, из которых в конце-концов я смог выжать о книге Солонина только одну фразу: фактических ошибок в описагии действий 1 МК Солонин не допускает. Ты же просто признался, что книгу не читал и читать не собираешься. Теперь, будь добр, ответь, что ты ждешь, чтобы я написал в ответ на это в теме "Солонин"? Как можно отвечать на пустоту

Цитата

Ты уже ознакомился с исторей военно-политических отношений в Европе в период 30-х - начала 40-х годов? А то действительно складывается мнение что кроме резуна-солонина больше ничего и не читал.

Абсолютно ничего не читал и не знаю. Все жду, когда ты приведешь обещанные документы о том, как СССР предотвращал войну с Германией за 1 пол. 1941 г., и тогда, переполненный новыми знаниями, смогу иными глазами посмотреть на такие замечательные книги как "Краткий курс истории ВКП(б)" и "Малую землю". Так что я все еще жду-с.

[Mark]

Jugin

Цитата

Что не ясно? Корпус 17 июня (за 5 дней до нападения Германии) в боевом порядке по приказу отправляется к границе. Советско-финской.

Приказ конечно получил командир корпуса, но к финской границе 17.06 поехала только 1 тд. В остальных 2 дивизиях боевая тревога была объявлена 22.06. А не связана ли переброска этой дивизии с переброской 2 немецких дивизий в тот район?

[Олег]

GREENFOOT

Цитата

Знаешь, после невнятных аргументов его почитателей: могу сделать только один вывод - книга туфта. Поэтому тратить на нее время не собираюсь. Ну скажи , зачем ее читать

Действительно, зачем читать книги, если есть простое ацкое большевитское слово: туфта! Мало будет, можно добавить "сивого мерина", а кто не поверит, значит не патриот и аморальный тип!!!

Ну насмешил, спасибо...

Цитата

Продолжай позориться дальше

Ситуация: идёт война с Финляндией. Угрозы Ленинграду от финнов НЕТ, наоборот есть угрза Финляндии превратиться в очередную советскую соц. республику. Сопротивление финнов оказалось сильнее, чем рассчитывало наше руководство и приходится напрягаться, чтобы взять эту линию Маннергейма. Но в ходе Зимней войны нарком обороны неоднократно подчёркивает в беседе, что наш главный противник - Германия. Поэтому фразу твоего коллеги:

Цитата

Задача ЛенВО - защита Ленинграда, а в предвоенном понимании основная угроза Ленинграду исходила не с юго-зпада, а с севера, вот туда и поехал мехкорпус в соответствии с довоенными планами прикрытия.

поправил, но раз ты споришь вместо того, чтобы разобраться и проанализироваь ситуацию, то прежде чем трубить о своей победе, я её завоюю:
НЕ было угрозы Ленинграду со стороны финнофф! Это ИХ столице была угроза со стороны войск Ленинградского округа, о чём свидетельствует соотношение танков и укреплённых линий сторон, да и сам ход б. действий.
Если будешь настаивать, покажи плз, какими силами финны штурмовали колыбель революции? Какими корпусами, танками?

[Ацкий Большевик]

Забавно, забавно...
Если ничего не случится, отпишусь сегодня вечером. Как обычно - по каждому вопросу.
И, думаю, на этом можно будет и завершить обсуждение Солонина. Если только уважаемые зщащитники не вынесут таки хоть что-нибудь в его защиту из его же "труда".

[Jugin]

Mark

Цитата

Приказ конечно получил командир корпуса, но к финской границе 17.06 поехала только 1 тд. В остальных 2 дивизиях боевая тревога была объявлена 22.06. А не связана ли переброска этой дивизии с переброской 2 немецких дивизий в тот район?

Может, и связана. Т.е., в этом случае Вы считаете, что никакого неожиданного нападения не было и быть не могло, т.к. уже 17 июня советское руководство знало о начале войны и адекеватно к нему готовилось? Я правильно понял?

[Bonart]

Jugin

Цитата

т.к. уже 17 июня советское руководство знало о начале войны

Вообще-то 17 июня финны большую мобилизацию объявили... Более того, об этом здесь уже была цитата из финской монографии. Но Солонин успешно этой мобилизации не заметил.
А приказ командиру корпуса включал вывод 1ТД из его подчинения, о чем тоже была приведена циата из истории 1 МК, и что Солонин также не упомянул.
Итак, все далеко идущие выводы Солонина по 1МК основаны на собственных фантазиях ("гипотезах") автора, построенных на прочнейшем фундаменте вупорневидения.

[Олег]

Bonart

Цитата

Вообще-то 17 июня финны большую мобилизацию объявили

А большую - это какую?

Цитата

Финский генерал совершенно определенно заявил, что его страна не будет воевать, если только на нее не нападут.

Цитата

Финляндия должна была вести себя по отношению к Советскому Союзу крайне осторожно. Она учитывала возможность повторения русскими нападения и не хотела неосторожными действиями дать в руки Советского Союза повод для этого

Цитата

На основании происходивших в то время на территории Норвегии приготовлений Финляндия пришла к выводу, что война между Германией и Советским Союзом стоит у порога. 17 июня она начала скрытую мобилизацию и разрешила немецким подводным лодкам и минным заградителям выйти в свои южные порты.

Типпельскирх.

Анализируем: финны не хотят провоцирвать СССР на вторичное нападение, но проводят скрытую мобилизацию, следовательно они решили, что нападение на них СССР НЕИЗБЕЖНО.

Цитата

все далеко идущие выводы Солонина по 1МК основаны на собственных фантазиях ("гипотезах") автора

Ага, своим главным противником СССР считает Германию, на зап. границе сосредотачивает главные силы...но движение против Финляндии не вписывается в оборонит. намерения, поэтому назовём факты фантазиями.

[Bonart]

Олег

Цитата

Анализируем: финны не хотят провоцирвать СССР на вторичное нападение, но проводят скрытую мобилизацию, следовательно они решили, что нападение на них СССР НЕИЗБЕЖНО

Чушь. Я приводил ссылку и цитату на финскую монографию Мауно Иокопии по предвоенной ситуации в Финляндии. А ты мне подсовываешь кусочки оправданий битого немецкого генерала Которые против собственно финских исследований по данному вопросу стоят не дороже туалетной бумаги.

[Олег]

Bonart

Цитата

Чушь

Нет не чушь: это мы атаковали финнов после нападения немцев, а не они нас! Т.о. Типпельскирх сообщает то, что соответствует действительности, в отличие от тебя.

Цитата

Я приводил ссылку и цитату на финскую монографию Мауно Иокопии по предвоенной ситуации в Финляндии.

Я не нашёл ссылку - поделись.

Цитата

А ты мне подсовываешь кусочки оправданий битого немецкого генерала

Который тебя не устраивает, потому что опровергает твоё мнение - твой тезис неубедителен.

Цитата

Которые против собственно финских исследований по данному вопросу стоят не дороже туалетной бумаги.

Давай исследования!

[Bonart]

Олег

Цитата

Который тебя не устраивает, потому что опровергает твоё мнение - твой тезис неубедителен.

Как обычно вместо источников обсуждаешь оппонента? Ну-ну

Цитата

Нет не чушь: это мы атаковали финнов после нападения немцев, а не они нас!

Мы атаковали финские аэродромы с немецкими самолетами на них после вопиющих нарушений финнами заявленного ими нейтралитета. Решение Финляндии вступить в войну с СССР на стороне Германии было принято еще до 22 июня. Треп и лепет Типпельскирха здесь ничего не меняет.

Цитата

Я не нашёл ссылку - поделись.

Легко:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Кстати, время этого поста:
7.07.2008 - 13:46
А твой ближайший пост после был:
7.07.2008 - 17:54
Часовые пояса могут отличаться, но мизерную дистанцию между постами это никак не изменит.
Чукча не читатель однако?