Похожие Темы

[Олег]

Dry

5.02.2009 - 19:32

Я добавлю еще от него же и конкретно про 6МК

А почему читаете только себя? Недостатки есть всегда и везде, выпрос в том, является ли соединение боеготовым? Борзилов считает, что боеготовы.

5.02.2009 - 19:32

Так где же истина-то?

Так вы команду ждёте, что прикажут считать истину - или будете искать её, читая книги?

[Dry]

Олег (5.02.2009 - 16:56):

А почему читаете только себя? Недостатки есть всегда и везде, выпрос в том, является ли соединение боеготовым? Борзилов считает, что боеготовы.

Это данные из документов. Из которых в частности видно, что все Солонинские бла-бла про Т-34 и КВ - мимо кассы. Ибо стояли они на консервации, и экипажей на них не готовили. Конечно, до известной степени они были боеспособны. Но много ли навоюет экипаж, не знающий своего танка, да еще и без бронебойных снарядов?

Цитата

Так вы команду ждёте, что прикажут считать истину - или будете искать её, читая книги?

Я книжки читаю. Чем вас не устраивает текущее состояние данного вопроса? Тем что не найдена некая всеобъемлющая, универсальная причина поражения? Я вас разочарую - такого не будет НИКОГДА.
А выдвигаемые версии (Суворов, Солонин, а с другой стороны - Мартиросян и подобные) - это попытки найти для сложного процесса простое, логичное, всем понятное, НЕПРАВИЛЬНОЕ объяснение.

[Олег]

Dry

5.02.2009 - 20:48

Это данные из документов. Из которых в частности видно, что все Солонинские бла-бла про Т-34 и КВ - мимо кассы

Стоп! Из документов видно, что части готовы к бою, следовательно разговоры про неготовность, это

5.02.2009 - 20:48

бла-бла

5.02.2009 - 20:48

Ибо стояли они на консервации, и экипажей на них не готовили

Насчёт консервации у меня уже была претензия - цифры вы не озвучили, поэтому на пустой звук реагировать не буду, извините.

[Dry]

Олег (5.02.2009 - 19:56):

Стоп! Из документов видно, что части готовы к бою

ГДЕ?

Цитата

Насчёт консервации у меня уже была претензия - цифры вы не озвучили, поэтому на пустой звук реагировать не буду, извините.

Озвучил. По состоянию на 30 апреля - 100% новых танков. Что не так?

Вопрос про "текущее научное состояние проблемы" вы проигнорили?

[Олег]

5.02.2009 - 23:45

ГДЕ?

Мне в который раз повторять доклад Борзилова цитировать?

5.02.2009 - 23:45

Озвучил. По состоянию на 30 апреля - 100% новых танков. Что не так?

Про консервацию ссылочку плз.

5.02.2009 - 23:45

Вопрос про "текущее научное состояние проблемы" вы проигнорили?

Вопрос не понял.

[Dry]

Олег (5.02.2009 - 21:42):

Мне в который раз повторять доклад Борзилова цитировать?

Мне тут его целиком пообещали, но если вас не затруднит...

Цитата

Про консервацию ссылочку плз.

Мопед не мой. Цифры давал Дмитрий Шеин, следовательно - данные из ЦАМО.

Цитата

Вопрос не понял.

Повторяю:

Цитата

Чем вас не устраивает текущее состояние данного вопроса? Тем что не найдена некая всеобъемлющая, универсальная причина поражения? Я вас разочарую - такого не будет НИКОГДА.
А выдвигаемые версии (Суворов, Солонин, а с другой стороны - Мартиросян и подобные) - это попытки найти для сложного процесса простое, логичное, всем понятное, НЕПРАВИЛЬНОЕ объяснение.

[Олег]

Dry

6.02.2009 - 01:16

Мне тут его целиком пообещали, но если вас не затруднит

Шутить изволите? На сайте "мехкорпуса РККА".

6.02.2009 - 01:16

Мопед не мой.  Цифры давал Дмитрий Шеин, следовательно - данные из ЦАМО

Посмотрю.

6.02.2009 - 01:16

Чем вас не устраивает текущее состояние данного вопроса? Тем что не найдена некая всеобъемлющая, универсальная причина поражения? Я вас разочарую - такого не будет НИКОГДА.
А выдвигаемые версии (Суворов, Солонин, а с другой стороны - Мартиросян и подобные) - это попытки найти для сложного процесса простое, логичное, всем понятное, НЕПРАВИЛЬНОЕ объяснение.

Истина в простоте.

[Dry]

Олег (5.02.2009 - 22:40):

Шутить изволите? На сайте "мехкорпуса РККА".

Там выдержка.

Цитата

Истина в простоте.

Угу. Уже выдвинута куча "простых объяснений".
1.Все было шибко внезапно. (советская историография).
2.Готовились напасть, стояли тонким слоем вдоль границы. (Суворов).
3.Все побросали и сами разбежались. (Солонин)
4.Кругом измена и предательство. (Мартиросян)
И т.д.
Вам как - не кажется, что истина может оказаться где-то посредине?

[Олег]

Dry

6.02.2009 - 02:37

Там выдержка

В которой он сообщает о готовности войсков.

6.02.2009 - 02:37

Вам как - не кажется, что истина может оказаться где-то посредине?

Согласен:обороняться не готовились, но на границе сосредотачивались, враг напал - побросали оружие и разбежались. Потом поняли, что коммунизм не самая худшая вещь на свете, фашизм хуже. и тогда повернулись и дошли до Берлина. При этом коммунисты гады, людей совсем не жалели.
Вот что я думаю про ту войну.

[Dry]

Олег (5.02.2009 - 23:24):

В которой он сообщает о готовности войсков.

О степени укомплектованности он там сообщает. Это разные вещи.

Цитата

Согласен:обороняться не готовились, но на границе сосредотачивались, враг напал - побросали оружие и разбежались. Потом поняли, что коммунизм не самая худшая вещь на свете, фашизм хуже. и тогда повернулись и дошли до Берлина. При этом коммунисты гады, людей совсем не жалели.
Вот что я думаю про ту войну.

Так это и есть Солонинская точка зрения в общем.
Теперь по пунктам.
1.Обороняться, значит, не готовились? Вы план развертывания - читали, али как?
2.Побросали, значит, и разбежались? А вам не кажется, что вы путает причину и следствие? Что было первичней - поражение или "разбегание"?