Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

Jugin

Солонин

Причины поражения РККА летом 1941 г.
Тема создана: 25 июня 2008, 10:44 · Автор: Jugin
 Renown
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 мая 2011, 11:20

Например, Чечилля. Который считал Сталина, выражаясь дипломатично, простачком. В переводе с дипломатического: мудак конченый. И я согласен с сэром Уинстоном.

Цитату плиз.
На английском.
     Jugin
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 мая 2011, 12:05

    Renown

    Цитату плиз.
    На английском.

    А не русском из его Воспоминаний почему не пойдет?

    Затолока Вадим

    А доказать могете, что И-185 настолько превосходил ЯК и был по соотношению цена:качество более нужен войскам?!

    Что превосходил - однозначно. А что цена/качество - это к психиатру. Эффективность самолета в войне определяется не его ценой, иначе в СССР были бы только По-2, а его возможностями выполнять поставленные задачи. А если Вы не в состоянии прочитать процитированные мною высказывания летчиков и на основании их , не моего мнения,с которым Вы можете соглашаться или нет, а официальных высказываниях специалистов, сделать вывод нужен или нет этот самолет войскам, то, обращайтесь, опять же, не ко мне, а совсем к другому специалисту.

    Затолока Вадим

    Ну это просто бред - доказывать отказываетесь, а такие смелые заявления высказываете, а все что не доказано есть бред!

    А Вы внятно не можете сказать хотя бы, что же именно бред: то что средства были затрачены громадные? То, что серии были огромные, то, что количество моделей было большим? Просить подтвердить, что же именно я отказываюсь доказывать, я и не прошу, все равно ведь не ответите, как не ответили, в чем же я конкретно ошибся, когда говорил о создании ЮФ. Так что пока здесь только Вы категорически отказываетесь не только доказывать что бы то ни было из своих высказываний, но даже внятно выражать свое несогласие. Показатель, аднака (с).
       Renown
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 мая 2011, 12:16

      А не русском из его Воспоминаний почему не пойдет?

      Нет. Слишком много отсебятины добавлено в русском переводе.

      Что превосходил - однозначно.

      Доказательная база разит наповал..)))
         Jugin
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 мая 2011, 12:28

        Renown

        Нет. Слишком много отсебятины добавлено в русском переводе.


        Тогда ищите сами. Я со своим уровнем английского этого делать не собираюсь.

        Renown

        Доказательная база разит наповал..)))


        Понимание текста разит еще больше. Объясняю человеку, у которого проблемы с пониманием русского языка.
        Спрашивали:

        Затолока Вадим

        А доказать могете,

        Ответ:

        Jugin

        Что превосходил - однозначно

        Сможете теперь соспоставить, что спрашивается и на что отвечается? Если сложно, могу объяснить еще проще. Специально для Вас.
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 мая 2011, 12:30

          Я вижу цирковое выступление нашего альтернративно-одаренного продолжается? Чем дальше в лес - тем толще партизаны тараканы в голове Югина? :) Про Черчилля особенно посмеялсо. Аффтар, пеши исчо! (запасаясь попкорном) :041:
          Некоторые посты Югина однозначно в мемориз. Буду цитировать в разделе "Юмор" ;)
             Renown
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 мая 2011, 12:30

            Тогда ищите сами.

            Доказательная база продолжает разить наповал..)))

            Сможете теперь соспоставить, что спрашивается и на что отвечается?

            Ага. Как бородатый анекдот:

            "-Армянин лучше."
            "-Чем?"
            "-Чем грузин"..)))
               Bonart
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 мая 2011, 12:38

              Затолока Вадим

              А доказать могете, что И-185 настолько превосходил ЯК и был по соотношению цена:качество более нужен войскам?!
              Проще, камрад, проще. Як использовал рядный мотор водяного охлаждения, И-185 - звездообразный воздушного. Делали эти движки разные заводы, так что здесь прямой конкуренции нет. Реальный конкурент - Ла-5, который претендует на тот же движок, имеет несколько худшие ЛТХ, зато решена проблема охлаждения мотора, запуск в серию очень прост (ибо ЛаГГ), алюминия в конструкции много меньше. Угадать, что именно выбрали в 42 и почему - несложно.
                 Jugin
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 мая 2011, 12:55

                Renown

                Тогда ищите сами.

                Доказательная база продолжает разить наповал..)))

                Доказательная база, что у меня уровень знания английского весьма низок? Точно. Так и есть. Но Вы сейчас покажете свой высокий уровень знания английского и приведете цитаты на английском, где Черчилль и Рузвельт высоко оценивают Сталина. И делают это не тогда, когда они вынуждены это сделать как союзники. С ссылками на источник. Вот Вы либо продемонстрируете высокий уровень своей доказательной базы. Либо то, что Вы выдвигали заранее неисполняемое требование.

                Renown

                Ага. Как бородатый анекдот:

                То есть, то, что я отвечаю на вопрос "могу ли я?" ответом "да, могу" Вам так и осталось непонятным. Вы знаете, это меня почему-то не удивляет. Как и не удивляет и то, что главное требование Вадима было не то, чтобы доказать, что И-185 лучше Яка, это все знают, а заставить меня привести доказательства того, что доказать невозможно: соотношение цены и качества. А в связи с тем, что самолет не был принят в серию, ничего сказать о его цене конкретно нельзя. Поэтому именно об этом я отвечать и отказался.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Bonart

                Проще, камрад, проще. Як использовал рядный мотор водяного охлаждения, И-185 - звездообразный воздушного. Делали эти движки разные заводы, так что здесь прямой конкуренции нет. Реальный конкурент - Ла-5, который претендует на тот же движок, имеет несколько худшие ЛТХ, зато решена проблема охлаждения мотора, запуск в серию очень прост (ибо ЛаГГ), алюминия в конструкции много меньше. Угадать, что именно выбрали в 42 и почему - несложно.

                Опять мимо.
                1. Ла-5 вышел на госипытания только летом 1942 г., когда И-185 с двигателем М-82 уже закончил фронтовые. Так что И-185 был раньше готов к серии.
                2. И-185 даже с мотором М-82 существенно превосходил Ла-5 с мотором М-82. По скорости - 35 км на высоте и 40 км у земли. По дальности полета на 400 км. А с мотором М-71 - еще больше. По вооружению. И-185 - 3 пушки против 2 у Ла. К тому же И-185 мог нести и бомбы.
                И-185 был гораздо лучше и сделан раньше. Но в серию не пошел. Хотя к запуску в серию был готов. И поэтому угадать, почему выбрали Ла-5, исходя из здравого смысла, невозможно. Только из советского.
                   Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Antiqu cartis

                  Дата: 05 мая 2011, 12:59

                  Jugin

                  то превосходил - однозначно. А что цена/качество - это к психиатру.

                  Еще раз повторяю - доказать смогете, что И-185 был значительно лучше ЯКов (причем не ясно каких), доказать с цифрами, анализом ТТХ, боевым применением, стоимостью затрат и эффективностью! Иначе - слив!

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Jugin

                  И-185 лучше Яка, это все знают

                  А кто, простите, эти все?!
                     Савромат
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 мая 2011, 13:06

                    Jugin

                    Опять мимо.

                    Bonart
                    Кирилл, только окончательно не добивай :) - он же не знает с кем связался... оставь на развод немного - очень смешно последние посты читать :041:
                       Похожие Темы
                      БПравда Марка Солонина
                      дискуссия на тему его книг о ВОВ
                      Автор J Jackel
                      Обновление 05 сентября 2016, 21:03
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 17:59 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики