Похожие Темы

[Савромат]

Семь патчей позади. Можно и начинать, тем более процесс небыстрый, сделать надо будет много, и многое еще непонятно как делать.

Цель
Любой проект начинается с целеполагания. Так вот, Dark-mod имеет целью сделать исторически достоверную (в рамках игровой механики Р2ТВ) модель античной военной истории III-I вв. до н.э. Историзм во главе угла, причем достоверности процесса будет отдаваться предпочтение перед достоверностью статичного факта. Это относится и к стратегической части и к тактической механике боя.

Спойлер (раскрыть)

Временные рамки
Мод начнётся с 272 г. до н.э. Перенос стартовой даты на более раннюю (напр. на 279 г. до н.э.) рассматривался и отвергнут. Слишком много нюансов, все же предпочтительнее начинать после поражения Пирра в Италии.

Принципиальное правило подхода
Системность. А конкретно - планируется идти от реальности в масштабе 3 к 1 (как делал Богданов в ВиМе для Наполеона ТВ). Это самое достоверное во всех смыслах, меньше всего косяков с неверным балансом и неверными же результатами получается. Но делать будем в рамках возможностей движка, без фанатизма (не хочу чтобы конница в чардже шагом ходила ради соответствия расстояния и скорости)

Что предстоит тюнить и исправлять
1.Границы. Во многих местах - особенно на востоке - они полностью не соответствуют реальности 272 г. до н.э. Это касается в первую очередь Селевкидов и Птолемеев, Македонии, Эпира. С Римом надо будет отдельно разбираться т.к. никакой Этрусской лиги в 272 г. уже не было - в ваниле воспроизведена ситуация в средней Италии десятью годами раньше, но и терять этрусков как игровую фракцию не хочется. Подумаем.
2. Систему подчинения, благо в игре есть к тому все возможности. В идеале придти бы к варианту когда начав покорение с установления режима протектората можно будет поднять степень интеграции до "сатрапии" (автономной части державы, неполноправных союзников) и затем интегрировать вассала путем мирного присоединения (то что называется в Р2 конфедерацией). И систему АОР и ассимиляции сделать как в старых добрых модах ЕВ - с учетом нового движка и его возможностей. Чтобы через 4 хода после захвата региона нельзя было оттуда римских легионеров призывать.
3. Трейтсы и анчи.
4.Влияние климата и пр.
5.Боевку
6.ТТХ и баланс юнитов (прежде всего это касается пращников, метателей и всадников).
7.Экономическую систему, роль ресурсов и т.д.
8."Технологии" и их влияние на игру. Даешь реформы грекам, Карфагену, Македонии, Птолемеям и Селекидам с Понтом!
9. BAI.
Далее поглядим.

[Савромат]

Ave!

Основное ядро мода восстановлено после 17 патча. Можно продолжить работу.

Дарк-мод - компилятивный мод, близкий по духу к Europa Barbarorum (Dark Edition) & Roma Surrectum II.

Первая - авторское переиздание Европы Барбарорум, в создании второго автор принимал участие

Планы:

Спойлер (раскрыть)

В близких планах - адаптировать мод к Императорскому изданию, выпустить версию 1.0, кампании 304 г. до н.э. (HutG), 49 г. до н.э., "Войны Траяна" (90 г. н.э.)

Дарк-мод - главное меню

Спойлер (раскрыть)

P.S. На вопросы "Когда выйдет мод?" ответа не будет!

[Савромат]

-Pavel-
ИМО палку перегнули. Как представлю стеки машимойских фалангитов проапгрейженных в стеки царской гвардии..
А саму идею и я в Дарк-моде и NNN в "тактик-моде" давно используем. Самая тут сложность - что нельзя юнит одного юнит-пака апгрейдить в юнит другого юнит-пака

[K0rw1n]

-Pavel-
Спасибо конечно, но все эти приемы давно уже применяются. И в моем и в Дарк- модах и во многих других. А в этом моде многие апгрейды вообще лишние.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Chernish

Самая тут сложность - что нельзя юнит одного юнит-пака апгрейдить в юнит другого юнит-пака

Можно, но надо создать третий пак.

[-Pavel-]

Chernish

Цитата

ИМО палку перегнули. Как представлю стеки машимойских фалангитов проапгрейженных в стеки царской гвардии..

Ну, линейка действительно странная. Стоило бы остановиться на апгрейдах казарм уровня 2-3.

Цитата

А саму идею и я в Дарк-моде и NNN в "тактик-моде" давно используем. Самая тут сложность - что нельзя юнит одного юнит-пака апгрейдить в юнит другого юнит-пака

Цитата

Спасибо конечно, но все эти приемы давно уже применяются. И в моем и в Дарк- модах и во многих других. А в этом моде многие апгрейды вообще лишние.

А, ну это просто супер. Я просто подобный мод первый раз увидел, до этого что-то подобное было только в моде для этрусков на DaI, но там в основу римская система была положена.

[agnez]

Chernish

Самая тут сложность - что нельзя юнит одного юнит-пака апгрейдить в юнит другого юнит-пака

Можно.

[Савромат]

agnez
? В разных паках? У меня не получилось - как вы делали?

[nnn900]

Chernish (02 февраля 2014, 15:53):

agnez
? В разных паках? У меня не получилось - как вы делали?

Нужно создать пак, где у таблицы technology_unit_upgrades_tables будет обязательно ванильное имя и в нем прописывать все апгрейды. А из остальных модов эту таблицу убрать.

[gash]

Как мне кажется, для египтян нужно создавать отдельную линейку войск, в которую эволюционировали бы махимои. Эта линейка состояла бы из своего рода крепких середнячков игры, но не более, и должна была бы составить костяк птолемеевской армии. А на все греческие войска для египтян стоило бы наложить ограничение по численности с возможностью их апгрейда до гвардии. В этом сценарии, очевидно, есть существенная доля исторического вымысла, в связи с чем у меня вопрос к автору мода по поводу общей концепции:
Chernish, насколько Ваша установка на историческую "достоверность процесса" выполнима для игры за любую другую фракцию помимо юлианского Рима? Разве победа любой другой фракции не будет в этом случае "недостоверной"? Или же вы пишите мод прежде всего для римских фракций, сводя разницу между ними к роли личности в истории, тогда как прочие фракции создают для них лишь "исторически достоверный" фон? Я не прошу обоснования (в конце концов, мод -- штука авторская), просто интересно Ваше мнение.

[agnez]

вам уже ответил камрад nnn900.

Более того я прописал в римский гарнизон юнит из мода AUM, причем с его последующим апгрейдом. Речь идет о ауксилиях пращниках и лучников, первые реформируются во вторых по реформе оплаты.

[Савромат]

gash

для египтян нужно создавать отдельную линейку войск

Дойдем и до Египта. Пока у меня там черновой набросок реформ - "египтизация" происходит по "Реформе Сосибия" вовсе не в начале игры. Но египетскую систему еще делать. Суть ее в том, что начальная армия Птолемеев - греко-македонская, наемники + военные поселенцы, затем расширение за счет привлечения галлов, фракийцев, эфиопов (тоже военные поселения и наемники) и лишь затем - египтяне. Египтяне хуже по качеству но их много и они дешевые.

gash

Chernish, насколько Ваша установка на историческую "достоверность процесса" выполнима для игры за любую другую фракцию помимо юлианского Рима? Разве победа любой другой фракции не будет в этом случае "недостоверной"?

Победа Рима - это "правда факта". А "альтернативная история" изучает реально существовавшие и нашедшие отражение в сознании участников альтернативные варианты процессов. Именно процессов, так как от того что Гитлера убили бы в младенчестве ход германской истории изменился бы незначительно, а в проекции 100 лет - и вовсе этот факт был бы погашен как случайная флуктуация. Ну был бы другой вождь-реваншист, ВМВ шла бы иначе, но итоги ее были бы теми же и превращение Германии в часть Западного Альянса - тоже. Как-то так, это если про философию. Бредбери неправ - от того что бабочка села на другое плечо ничего вообще не изменится. Случайные колебания погашаются мгновенно, и даже сильные возмущения с большим трудом меняют вектор течения "длинных волн" Броделя.
Про мод: поскольку глобальные связи в Р2ТВ достаточно условны, это все же игра, речь может идти (и идет в постах фанов) о некоторых самых общих моментах - "Чтобы мажоров не выпиливали регулярно на старте всякие негры", "Чтобы Рим не погибал а я мог дождаться войны с римскими легионами" и т.д. Мод ориентируется на более низкий уровень - чтобы игрок, играя за Спарту, понимал по игре, каково было спартанцам в Азии и почему Спарта со своими "300" не захватила никого кроме Мессении, почему кочевники ходили в грабительские набеги (именно ради грабежа), почему богатейший Египет за пределы долины Нила особо не мог вылезти, и при Птолемеях - и при мамлюках - в общем максимум доходил до тех же пределов как и при Тутмосе III и Рамзесе II и т.д. В данном случае правдоподобие (хотя бы в крайне условных рамках игры) процессов игровых важнее того кто именно победит или какие именно границы захватит.
Насколько это получится - Зевс его ведает. Но так интереснее и играть и модить В конце-концов цель игры - получить интересное времяпрепровождение, положительные эмоции и удовольствие а не упираться рогом

[-Pavel-]

Chernish

Цитата

Именно процессов, так как от того что Гитлера убили бы в младенчестве ход германской истории изменился бы незначительно, а в проекции 100 лет - и вовсе этот факт был бы погашен как случайная флуктуация. Ну был бы другой вождь-реваншист, ВМВ шла бы иначе, но итоги ее были бы теми же и превращение Германии в часть Западного Альянса - тоже. Как-то так, это если про философию. Бредбери неправ - от того что бабочка села на другое плечо ничего вообще не изменится. Случайные колебания погашаются мгновенно, и даже сильные возмущения с большим трудом меняют вектор течения "длинных волн" Броделя.

Не место, конечно, здесь, но не соглашусь. Грохнули бы Гитлера - до руля могли бы в НСДАП добраться те же братья Штрассеры, которые были куда левее обсуждаемого субъекта. И ВМВ могла бы приобрести совершенно другие очертания. Это если НСДАП вообще бы выиграла выборы т.к. харизматика, подобного Гитлеру в партии вообще не было. А другие германские реваншисты были сильно умеренней представителей НСДАП и с генералитетом так тесно не смыкались. Или там в СССР при рулении не Сталина, а Троцкого дальнейшие перспективы выглядели бы сильно по другому. Т.е., само-собой, есть объективные процессы и личности на них влияют лишь вторично. Но влияют и ход истории меняют достаточно сильно.