Сообщество Империал: Стенька Разин - Сообщество Империал

Бейбарс

Стенька Разин

легендарный атаман, авантюрист, бунтарь.
Тема создана: 07 ноября 2011, 12:52 · Автор: Бейбарс
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Аспарух
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 декабря 2013, 00:12

Степан Тимофеевич Разин (около 1630 - 6 (16) июня 1671 Москава, Болотная площадь).
Imp
Imp
Imp

Фигура в русской истории легендарная и противоречивая.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Ну кто не слышал:
Спойлер (раскрыть)


Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Особенно интересно вот это:
Спойлер (раскрыть)
     Бейбарс
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 ноября 2011, 08:50

    Но ведь, чтобы защитить диссертацию по той, или иной теме, надо как минимум увлекаться данным предметом. Я не говорю уже о "болеть" темой. Или есть второе объяснение - заказ темы третьим лицом. По материалам ИОГАННА ЮСТУСА МАРЦИЯ (ссылка Peter Guewan, за что спасибо), видно, что он не историк, материал , о котором он пишет, не смысл его жизни и т.п. Вот начало его диссертации:

    "Великолепным, знатнейшим, осмотрительнейшим, высочайшим, благоразумнейшим мужам, прославленным своим влиянием, заслугами и достоинством, всем управителям и сенаторам вольного имперского города Мюльгаузена, отцам отечества, выдающимся добродетелью, редчайшими почестями и всяческой хвалой, высочайшим своим господам и благодетелям желает посвятить это сочинение всепокорнейший, ничтожный, смиреннейший слуга Иоганн Юстус Марций."

    То есть он слуга, а не почётный муж, историк, исследователь... Я предполагаю, что он выполнял заказ. А вот чей, зачем, а главное почему? Вот это вопрос! Почему именно Стенька, а не Ермак, Болотников?... Может в нём что-то есть то, что мы не знаем?
       Ratsha
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 ноября 2011, 10:01

      Бейбарс

      То есть он слуга, а не почётный муж, историк, исследователь...

      Вообще-то "слуга" здесь просто вежливое обращение, типичное для тех времен. Даже знатные люди подписывали письма друг к другу с прибавлением слов типа "Ваш преданнейший слуга..."
      А про Иоганна Юстуса Марция известно, что он изучал науки и через год после диссертации о Степане Разине получил звание магистра в Виттенбергском университете.
      Вот здесь говорится о биографии Марция:
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Peter Guewan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 ноября 2011, 10:48

        Quote

        Да какое такое внимание? Защитил один современник Стеньки диссертацию по текущим событиям в России - и всё. Такой еденичный факт можно вообще списать на случайность. Россия важный поставщик сырья для Европы, есть экономические связи, есть каналы для получения информации. Вот и все причины. Или вы видите здесь жидомасонский заговор?


        Там деже не в случайности дело, просто Марций отчасти был очевидцем событий.
        И кроме того, о Разине немного писали в немецких газетах того времени. Но не о каком особом внимание и речи идти не может.

        Quote

        То есть он слуга, а не почётный муж, историк, исследователь... Я предполагаю, что он выполнял заказ. А вот чей, зачем, а главное почему? Вот это вопрос!

        Вот честное слово, не смешно уже даже....

        Quote

        Почему именно Стенька, а не Ермак, Болотников?... Может в нём что-то есть то, что мы не знаем?

        Вы бы ещё волхвов-предводителей бунта, разогнаного Яном Вышатичем на Белоозере в 1071 году (под этим годом занесено в ПВЛ, происходило, возможно, несколько раньше) вспомнили.
           Бейбарс
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 ноября 2011, 10:48

          Таких учёных и в СССР было много, выполняющие заказ правительства))) Я не утверждаю, что Иоганн Юстус Марций выполнял заказ, но пока я склоняюсь к этому. Потому что если это так, многое в трактовке истории может поменяться.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 22 ноября 2011, 15:24

            Даже странно, как долго можно рассуждать о лидере ОПГ, выражаясь современно... В СССР была тенденция всех бандитов, собравшихся в более-менее большие отряды для "краснопетухирования" и "грабь-пей-пляши", выдавать за "крестьянских воинов" - что "жаки", что гайдуки, что "заразинцы"...
               halrav
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 ноября 2011, 12:21

              Atkins

              Даже странно, как долго можно рассуждать о лидере ОПГ, выражаясь современно... В СССР была тенденция всех бандитов, собравшихся в более-менее большие отряды для "краснопетухирования" и "грабь-пей-пляши", выдавать за "крестьянских воинов" - что "жаки", что гайдуки, что "заразинцы"...

              как всегда прямо "в глаз " , интересно а при какой власти "Глобуса" или скажем "Япончика" запишут в великомученники и борцы за народное счастье
                 Бейбарс
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 ноября 2011, 21:56

                Это в советское время, а в царское наоборот... то есть следуя вашей логике он кто в царское время?
                   halrav
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 ноября 2011, 10:44

                  Бейбарс

                  Это в советское время, а в царское наоборот... то есть следуя вашей логике он кто в царское время?

                  да тот кем он и был - бандюк , главарь шайки выросшей до размеров армии
                  не надо сравнивать козаков 17 века и казаков из "Тихого дона" - это две большие разницы ,
                  сборище алкашей маргиналов , для которых основная "профессия" - грабеж - это его войско
                     hjj
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 26 ноября 2011, 11:37

                    halrav

                    сборище алкашей маргиналов


                    Прям двор царя Петра Алексеевича описали.

                    halrav

                    для которых основная "профессия" - грабеж


                    Наверное одни такие были? Никто больше не грабил и целей таких не ставил в 17 веке.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    halrav

                    не надо сравнивать козаков 17 века и казаков из "Тихого дона" - это две большие разницы


                    Если мне память не изменяет Донская армия награбила и разбежалась. :)

                    Где же тут разница?
                       Бейбарс
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 26 ноября 2011, 21:53

                      Вот, например, сейчас Николая II и его семью выставляют великомучениками и всё с этим связанное...
                      Все это воспринимают очень близко к сердцу! Однако, простите...

                      В своё время, чтобы сесть на престол Романовы такого наварили!... И их потомки понатаскали к нам таких "кадров" иностранцев, что даже сейчас хочется взять их за грудки и сказать: "Что ж ты делаешь, морда ты курлянская..." и т.д.

                      Нет ли такого же восприятия о Стеньки Разине, поскольку во времена Романовых его и крестили как разбойника? Может он был как раз тот, кто хотел вернуть престол более законному наследнику Рюриковичей. Ведь известно, что Романовы были очень близки к прозападной партии
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                         Похожие Темы
                        ПДело Степана Разина
                        Вопросы для допроса Стеньки Разина готовил царь Алексей Михайлович
                        Автор Ч Чиполлино
                        Обновление 28 июля 2016, 22:07
                        КИнспектор-разиня
                        Франция.Жанр: Комедия..Год: 1980
                        Автор К Карл Кори
                        Обновление 13 апреля 2016, 22:53
                        КРазиня
                        Франция\Италия. Жанр: Комедия. Год: 1965
                        Автор К Карл Кори
                        Обновление 16 марта 2015, 10:26
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 02:15 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики