Lion
что: "...человек был уверен, что на среднеперсидском языке, он же пехлеви, писали ...клинописью!"
А вот это кто писал? Я вас спросил "А почему, кстати, Сасаниды не писали клинописью, как Ахемениды?" И вы мне ответили:
Lion
В начале неплохо писали - Кааб аз-Зарадушт.
Пожалуйста, вы сами это написали. На Каабе Заратуштры есть 4 надписи: 1 на греческом, 1 на парфянском, 2 на пехлеви. Получается, что вы считали, что Сасаниды писали клинописью на пехлеви.
Lion
Вы спросили откуда жрецы (!), на то время по сути своей писцы знали про Ахеменидов, я же ответил - из своих же письменных источников, которые, вели они сами.
ОМГ! Жрецы, сначала маги, а потом мобеды и
писцы дабиры это были две разных касты у Сасанидов.
Понимаете, две разные касты! А у Ахеменидов писцы вообще были иностранцы, арамеи, эламиты и т.д.
И у жрецов не было никаких письменных источников, откуда они могли бы узнать об Ахеменидах, потому что даже "Авесту", где про Ахеменидов практически ничего нет, они записали в 4-6 вв. Не было у них письменных источников.
Lion
Зороострийское жречество, кстати, появилась как минимум в II веке н.э., если не раньше. Предки Арташира были именно такими жрецами.
Зороастрийское жречество появилось еще в 6 в до н.э., и первоначально их называли магами, и они исповедовали ранний зороастрийзм, т.н. "маздаизм". Именно они передавали друг другу в устной форме "Авесту". и поэтому самая старая часть "Авесты" "Гаты" и "Яшты" отражают очень ранний уровень развития древнеперсидского языка, может быть 7 в до н.э. или раньше. Точно также брахманы передавали устно "Веды", в которых отражен древнейший ведийский язык.
Lion
Итак, надписи на монетах есть и Вы их признали. То есть есть альфавит. То есть им могли пользоватся. Вы спросили, откуда предкам Арташира знать про Ахеменидов, я ответил, из письменных источников, которые могли сохранится в их рамах и не дойти до нас, а так же, как Вы опять любезно подсказали, из уста в уста.
Алфавит-то был, да писали на нем при Ахеменидах на арамейском языке, это родственник арабского и еврейского языков, письмом, которое называлось "имперское арамейское".
Около 500 г. до н. э., после завоевания Месопотамии Ахеменидской Империей при Дарии I, арамейский был адаптирован завоевателями в качестве всеобщего языка переписки между регионами огромной многонациональной империи. Язык этого периода называют официальным, канцелярским или имперским арамейским.
Имперский арамейский был стандартизированным языком, его орфография основывалась больше на исторических корнях, чем на каком-то из разговорных диалектов. Он был настолько унифицирован, что иногда невозможно определить происхождение отдельного документа, кроме как по редким заимствованиям. Неизбежное взаимное влияние с древнеперсидским словно вдохнуло в него новую жизнь. Даже спустя века после падения державы Ахеменидов во многих иранских языках прослеживается арамейское влияние. Арамейское письмо и арамейские слова (в качестве идеограмм) стали неотъемлемой частью письма пехлеви.
Развитие армейского алфавита.
Из имперского арамейского в конце концов появился современный еврейский квадратный шрифт.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Далее, жрецы ничего не писали. Ахеменидские архивы были сожжены Александром, и до нас дошли только самые ранние, но это хозяйственные архивы. Там нет ни слова об истории. От слова совсем. От царей Парса архивов не дошло. Даже если там и были какие-то архивы на арамейском языке, то это были хозяйственные архивы, вот и все. Сколько зерна прибыло, сколько убыло, других архивов что у Ахеменидов, что после них не нашли. А что касается "а могли писать", то вот когда их найдете, и нам покажите, тогда и продолжим общаться на эту тему.
Lion
То есть, в любом случае, там не простой "а" в начале, а как минимум с придиханием, то есть, когда мы теперь бодро читаем "Ахемен", должны читать ее скорее в рпидыханием в начале, чуть ли не с лишним "հ", что и в общем следовала доказать.
Что следовала доказать??? А что, Ахемен с придыханием уже не Ахемен? Дык он и у Геродота с придыханием, и что с того? Зачем было так далеко ходить? И на аккадском и эламском он без придыхания.
Lion
Добавим, что линия Дария I была по сути своей боковой ветвью и Сасаниды вполне имели для себя резона указать на основной род, а не на боковую линию Ахемена.
Какой боковой ветвью??? Кого боковой ветвью были Ахемениды? Вы хоть знаете, что Кир Великий на цилиндре из Вавилона на аккадском языке писал о себе, что он Ахеменид? И на нескольких других надписях? И что большинство людей, которых перечисляет Дарий, можно найти в клинописных памятниках Вавилона и Элама? А вот ваших Кавидов- Кейянидов там нет вообще, потому что это выдуманная династия.
Их основатель
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Он же
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)
Lion
Я негде не ставил под сомнение наличие царского рода Ахеменидов на троне Персии, начиная от Кира II и заканчивая Дарием III, я просто говорил, что это еще вопрос, как они сами себя называли, имея ввиду корявость передачи именно на современном и приводя как пример имя Киаксара. Надеюсь понятно.
Надеюсь, вам теперь стало совершенно ясно, как же они сами себя называли: Ахемениды с придыханием. Но вы же утверждали, что они боковая ветвь от выдуманной династии, надеюсь, что с этим все выяснится.
На остальное отвечу позже.