Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

Laszlo

Колониальная политика России

Колониальная политика России
Тема создана: 24 февраля 2014, 16:06 · Автор: Laszlo
 2 
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 августа 2021, 11:08

Для быстро набирающего силу Русского государства XVI в. стал таким же веком географических открытий и завоеваний, как и для стран Западной Европы.

Imp

Рис. 1. Расширение территории России с 1613 по 1914 гг.


Главным отличием было продвижение не в дальние заморские земли на больших кораблях, а длительные походы по суше на сопредельные территории.
Всего за 100 лет, начиная с присоединения к Русскому государству Сибирского ханства (1588) под отеческую (порой тяжелую, но чаще справедливую) руку Белого Царя перешли огромные территории от Камы до Охотского моря.

Imp

Рис. 2. Тобольский кремль. XVII – начало XVIII вв.


Новые рубежи были закреплены первым международным договором, касавшимся разграничения владений Русского государства в Азии – Нерчинским трактатом (1689), определившим расстановку сил в регионе почти на будущие 200 лет.

Что двигало русскими в их движении «встречь Солнцу»? Романтика? Корысть? Или поиск жизненно необходимых для развития государства ресурсов?

Imp

Рис. 3. Лежбище моржей – источника «дорогого рыбьего зуба».


Сначала русская общественная мысль XIX в., полная романтических представлений, создала образ землепроходца, как человека духа, которого влечет в дальний путь жажда познания чего-то нового, утверждения превосходства Руси и веры православной над язычниками-инородцами и приобщения их, прозябавших в невежестве и дикости, к передовой русской культуре.

Imp

Рис. 4. Сбор ясака. Картина XIX в.


В ХХ в. концепция была дополнена тезисом о добровольности вхождения народов Сибири и Дальнего Востока в состав России в поисках выхода из критического положения, сложившегося в связи с давлением на их земли нехороших феодалов Монголии и Китая, только и искавших случая чтобы кого-нибудь поработить и закабалить ради своей выгоды, тормозя для этого развитие этих народов, стремившихся к лучшей жизни, которую они, как следовало из тезиса, могли получить только от русских (несомненной была связь этой концепции с идеями построения социализма в одном отдельно взятом государстве).

Наконец, с 1990-х годов начинается более трезвое освещение длительного и сложного процесса освоения (наверное, в силу многоплановости этого исторического явления – самый уместный термин) Сибири и Дальнего Востока русскими.

Imp

Рис. 5. Якутские воины XVII в. Современная реконструкция Дмитрия Мухина.


«Внезапно выяснилось», что процесс продвижения отрядов землепроходцев по Сибири не был триумфальным шествием более передовой цивилизации по землям дикарей, которые всячески приветствовали приход «старшего брата» с целью влиться на полных правах в «счастливую семью народов, которую сплотила Великая Русь», что были и войны, и восстания, и случаи недостойного поведения землепроходцев. Все чаще стали звучать определения этого
процесса, как колонизации.

Тому, как конкретно развивались события, в чем колониальная политика России отличалась от колониальной политики других государств, и в чем она была схожа с ними, посвящается эта тема.
     Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 ноября 2014, 10:32

    молдован (25 ноября 2014, 10:02):

    1. В целом вывод верный. Но. Он не учитывает определённой специфики. А именно отношения к работорговле европейских метрополий. Я не буду рассказывать о всех ужасах этого бизнеса. Скажу лишь, что при всех пороках РИ на её терр. работорговля была запрещена. Даже тогда, когда разрешалось продавать оптом и розницу своих крепостных.


    Так ведь именно потому, что в Российской империи можно было продавать оптом и в розницу своих крепостных, негры из Африки там были без надобности. А что такое есть купля-продажа крепостных, если не работорговля? Ведь для чего те же англичане, французы и голландцы скупали в Африке у местных вождей пленников? Для того, чтобы доставить их в американские колонии и там продать на плантации, ибо больше на плантациях работать было некому, так как индейцев для этого просто не хватало. А в России были крепостные, ими и торговали, и люди были специальные, нечто вроде торговых агентов, которые на этом деньги хорошие делали (почитайте Лескова). К тому же, если говорить прямо, то, например, донские, яицкие и терские казаки точно занимались работорговлей, то есть, продажей взятых ими в плен татар, ногайцев, казахов, туркмен и даже европейцев, например, попавших им в руки в 1812 году французов, чему есть множество документальных подтверждений.
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 ноября 2014, 10:50

      Но видимо сибириеведческие исследования просто можно в манере пустослова объявить фэйком и обхъективную инфу объявить мусором. Клеить ярлыки так легко, не правда ли. Кроме эмоций некоторых юзеров я видимо аргументов по Сибири не дождусь. Разве-что Dezperado появиться в теме и с ним можно будет предметно поговорить.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      У финнского исследователя Юкки Корпелы была хорошая статья о рабах из эстонцев и финнов в Поволжье в эпоху Ливонской войны. Касательно крестьян то их продавали оптом, поскольку не можно было разделять семьи, да и убить крестьянина барин не мог. Однако это не означао что барин не могэто сделать в принципе. Дело Салтычихи получило огласку из-за того что оназамучила до смерти своих крепостных. Нужно отметить, что и на Загнивающем Западе в Европе подобные разбирательства были в частности с графиней Батори.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Российский колониализм типа испанского, портульского, французского с казаками как аналогом конкистадоров. Поинтересоватся причинами башкирских восстаний видимо у оппонентов тоже не судьба. Земли башкиров подобно землям индейцев русские отчуждали все больше и больше отчуждались под заводы, права данные Иваном Грозным пересматривались. Да и так для интереса поинтересуйтесь какую память о себе у башкиров оставили некто Самймонов и Татищев. Конкретно можно узнать из научных монографий и башкирских народных песен.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Мусульман и язычников из Сибири воспринимали как инородцев и соответственно был ряд ограничений.
      Добыча каланов приобрела настолько большие масштабы что в 19 веке русские вышли в район Кадьяка поскольку прежние угодья оскудели. Добывали каланов частично русские частично местные алеуты и эскимосы. Ясак пушниной добывался читайте в промышленных масштабах раз русским за пушниной пришлось продвигатся все далее и далее на восток. В отличии от морских империй абсолютное большинство владений России было на евразийском континенте, за исключением разве-что островных Курил, Сахалина и заокеанских Аляски и Форт-Росс. Но из закокеанских колоний после того как пушнина истощилась выгоды не видели, поэтому и продали их американцам, а потом кусали локти когда было поздно и в Аляске нашли богатые полезные ископаемые. Великие Империи иначе как колониальные не строились. Я все таки склонен сравнивать РИ с европейскими империями, думаю сравнение с Цинским Китаем и Османской Империей менее оправдано.
         молдован
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 ноября 2014, 10:51

        Yellow Wolf

        Ведь для чего те же англичане, французы и голландцы скупали в Африке у местных вождей пленников? Для того, чтобы доставить их в американские колонии и там продать на плантации, ибо больше на плантациях работать было некому, так как индейцев для этого просто не хватало. А в России были крепостные, ими и торговали, и люди были специальные, нечто вроде торговых агентов, которые на этом деньги хорошие делали (почитайте Лескова). К тому же, если говорить прямо, то, например, донские, яицкие и терские казаки точно занимались работорговлей, то есть, продажей взятых ими в плен татар, ногайцев, казахов, туркмен и даже европейцев, например, попавших им в руки в 1812 году французов, чему есть множество документальных подтверждений.

        1. И вы можете назвать на терр. РИ невольничьи рынки?
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 ноября 2014, 10:58

          По большому счету, и Испания с Португалией были феодальными государствами, до настоящего капитализма было ой как далеко. Деньги из Америки обусловили революцию цен в Европе. А Бродель в своем фундаментальном исседовании толково расписал что от испанского завоеваний колоний выиграли гланым образом итальянские банки и бюргеры Нидерландов с Германией. Российская Империя колониальная империя, а вот Московия существенно отличаеться от той же Испании с Португалией и скорее напоминает Османскую Империю.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Модавии, Валахии, Трансильвании и Черногории османы оставили автономию при условии принятия сюзеренитета и уплата хараджа. Тут что похожее на статус Гетьманщины, Донского казачьего Войска, калмыков.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Русские воевали с тлинкитами и еще как воевали. В США же множество племен выжили, как можно сказать и о многих сибирских народах. Плюс сейчас На территориях резерваций развиваеться игорный бизнесс. 19 век был трудным для индейцев, а сейчас они вполне себе живут, как и сибирские народы в СССР. А касательно колониальной политике то почитайте опальную грамоту Ивана Грозного Строгановые где он их упрекает за утеснения чинимые манси и хантам. Кроме того посмотрите документ, где немирных чукч искорентить вовсе. Под конец не искоренили как и американцы не искоренили апачей и команчей, а огняную воду в 19 веке на север возили как и американцы своим индейцам. Почитайте того же сибириеведа Зуева и книгу Нефедкина по чукчам, быть может начнете что-нибудь понимать.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          В США в настоящее время проживают около пяти миллионов индейцев, что составляет примерно 1,6 процента населения страны. По данным на 2009 год, больше всего индейцев в штатах Калифорния (около 740 тысяч), Оклахома (415 тысяч) и Аризона (366 тысяч). Лос-Анджелес — город с наибольшим индейским населением. Наиболее крупные индейские народности — чероки (около 310 тысяч), навахо (примерно 280 тысяч), сиу (115 тысяч) и чиппева (113 тысяч). Ныне в США насчитываются 565 индейских племен, официально признанных федеральными властями. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Они имеют право на формирование своего правительства, на принятие законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности на своей территории. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы.
             unda
            • Imperial
            Imperial
            Лохаг

            Дата: 25 ноября 2014, 10:58

            Laszlo

            Ответвлением кангаласцев Б.О.Долгих считал также джарханцев.

            Это вообще-то неверное название. Себя они везде называют хангаласцы, а "нг" вообще читается подобно окончанию английских глаголов на -ing. Это как всерьез воспринимать человека, который пишет не о России, а о "Руссии". Кстати, так было принято писать в очень давние времена, сейчас же принято писать и читать именно Хангалас (изначально так он и назывался).
            Насчет Вилюя - это сказки полные. Вилюйские якуты от центральных отличаются - по внешности, культуре и особенно по говору: у них т.н. поющий язык, которым некоторые гордятся, но в то же время для большинства хангаласцев он звучит смешно. Есть друг и знакомые родом с той группы улусов - у них не редкость немного кудрявые волосы и темная кожа, в то время как у подавляющего большинства центральных якутов бледные лица и прямые волосы.
            Да, действительно, мы тут живем и жили, даже наши предки тут жили (о, ужас!). Но мы не лезем учить никого истории собственной земли. К примеру, русские не лезут в Венгрию, чтобы поучать местное население их собственной истории.

            молдован

            1. И вы можете назвать на терр. РИ невольничьи рынки?

            Считайте, что вы задали этот риторический вопрос в пустоту. Некоторые товарищи очень избирательно отвечает на такие неудобные вопросы, банально игнорируя то, что не вписывается в их картину мира.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 ноября 2014, 10:59

              А как вошла Якутия в состав России никто не помнит или просто не желает вспоминать? Вот статья о ''добровольном вхождении'' Якутии
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Автор Васильев, якут.
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 ноября 2014, 11:03

                молдован (25 ноября 2014, 10:51):

                Yellow Wolf

                Ведь для чего те же англичане, французы и голландцы скупали в Африке у местных вождей пленников? Для того, чтобы доставить их в американские колонии и там продать на плантации, ибо больше на плантациях работать было некому, так как индейцев для этого просто не хватало. А в России были крепостные, ими и торговали, и люди были специальные, нечто вроде торговых агентов, которые на этом деньги хорошие делали (почитайте Лескова). К тому же, если говорить прямо, то, например, донские, яицкие и терские казаки точно занимались работорговлей, то есть, продажей взятых ими в плен татар, ногайцев, казахов, туркмен и даже европейцев, например, попавших им в руки в 1812 году французов, чему есть множество документальных подтверждений.

                1. И вы можете назвать на терр. РИ невольничьи рынки?


                Могу. Например, знаменитая Нижегородская ярмарка. Где продавали и крепостных тоже.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 ноября 2014, 11:04

                  О войнах РАК на Аляске - Русско-индейская война на Аляске 1802 - 1805 г.г.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  Бахрушин С. В. Очерки по истории колонизации Сибири в XVI и XVII вв. — М.: Издание М. и С. Сабашниковых, 1927. — 198 с.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Yellow Wolf
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 ноября 2014, 11:04

                    unda (25 ноября 2014, 10:58):

                    Некоторые товарищи очень избирательно отвечает на такие неудобные вопросы, банально игнорируя то, что не вписывается в их картину мира.


                    Этот же упрек можно адресовать лично Вам.
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 ноября 2014, 11:07

                      Царская администрация решила сделать ставку на христианизацию Якутии, чтобы не потерять такой стратегически важный регион. Особенно такая политика активизировалась после подавления восстания Дженника 1681 – 1682 годов. Еще Алексей Михайлович «Тишайший» в 1677 году демонстративно пожаловал боярские звания новокрещеным знатным якутам Л.Львову и его сыну И.Львову. Но М.Бозеков и другие главы якутских кланов сделали вид, что не поняли прозрачный намек государя. И на какое-то время процесс заглох. Петр Великий в 1714 году издал Указ об обращении вогулов, остяков, татар и якутов в христианскую веру.
                      Царская администрация решила сделать ставку на христианизацию Якутии, чтобы не потерять такой стратегически важный регион. Особенно такая политика активизировалась после подавления восстания Дженника 1681 – 1682 годов. Еще Алексей Михайлович «Тишайший» в 1677 году демонстративно пожаловал боярские звания новокрещеным знатным якутам Л.Львову и его сыну И.Львову. Но М.Бозеков и другие главы якутских кланов сделали вид, что не поняли прозрачный намек государя.
                      Что там читали священники – якуты не понимали, да еще ведь читали попы на церковно-славянском . Катехизис впервые переведен на якутский язык и издан в 1819 году (это – первая книга на якутском языке). Многие исследователи XVIII и XIX веков отмечают формальный характер христианизации якутов. Священникам было важнее крестить и отпевать якутов, чем глубоко внедрять постулаты православия в умы. Очень часто священники в дальние селения приезжали раз в год и задним числом крестили и отпевали оптом, это наблюдалось и отмечалось исследователями даже в начале ХХ века. Поэтому якуты до конца XVIII – начала XIX веков мало знали о своей новой религии. Верить в прежних богов было уже «не политкорректно», поэтому они переместились в область просто мифологии, сохранившись в основном в олонхо .
                         Похожие Темы
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор Б Безумный ДЖО
                        Обновление Сегодня, 12:15
                        НСборная России
                        футбол-игра народная
                        Автор А Адель_Шиловский
                        Обновление 22 марта 2024, 11:05
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 19:56 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики