Олег
Тяжелое наследие TWOWa - жестоко сокращенный предлог to (2/two)
Ну примечания это все же примечания, да и не очень лично меня они смущают. Ну узнал он это слово от русских переводчиков, и что?
Римляне все же не совсем средневековье, ну и с другой стороны Тевтобургский лес, отказ от зарейнских провинций, Маркоманнские войны, эвакуация Дакии... И в конце концов - Священная Римская Империя германской нации.
Увы, именно так. Вот что по этому поводу пишет Фасмер:
Поясняю что речь идет о калькировании, то есть переносе значения по аналогии. В тюркском числительное совпало с понятием темноты, и аналогичное отношение было перенесено на славянское обозначение мрака:
Точно также греческое "eugenos" породило русское "благородный" и т.д.
Это всего лишь замечание на тему что славяне исключительно оборонялись от наступления византийцев. Вот я и удивляюсь как "исключительно обороняясь" они ухитрились расселиться на территориях в самой глубине империи, где до них последние варвары исчезли еще во времена Гомера?
Да ничего, я опять же удивился таким размахом неточностей у Калюжного который путает Варшаву с Гданьском...
Он формально был территориальным отделением Тевтонского, поскольку возник в результате объедения разгромленных меченосцев с тевтонцами.
А вообще вот список военных орденов из Википедии:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Можете посмотреть и прикинуть сколько из них имели отношение к Руси и ее покорению.
Или более детально по английски:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Обратите внимание никаких орденов в Татрах в списках нет. Есть только польский Добринский орден, пытавшийся не слишком удачно сделать то, что позднее удалось тевтонцам - разбить пруссов, и позднее тевтонцами и поглошенный.
Не со славянами а с балтами, если уж на то пошло.
А летопись известна в списке 1377 года. То есть переписыванием и подделками занялись еще за пятьдесят лет до унии? Причем в ситуации когда турецкая угроза для Европы была довольно сомнительной поскольку сражения на Косовом Поле и при Никополе турки к тому времени еще не выиграли...
А вообще пока основная претензия к вашей версии в том, что она основывается исключительно на крайнем критицизме, сомнениях и недовериях, а вот реальных фактов в ее пользу пока особо не предъявлено.
Цитата
А что это за двоечка повторяется?
Тяжелое наследие TWOWa - жестоко сокращенный предлог to (2/two)
Цитата
Меня смущают примечания в книге к этому слову.
Ну примечания это все же примечания, да и не очень лично меня они смущают. Ну узнал он это слово от русских переводчиков, и что?
Цитата
Да, сейчас как раз читаю, как Август укреплялся на границе с Германией, добиваясь успехов именно благодаря достижениям римской цивилизации.
Римляне все же не совсем средневековье, ну и с другой стороны Тевтобургский лес, отказ от зарейнских провинций, Маркоманнские войны, эвакуация Дакии... И в конце концов - Священная Римская Империя германской нации.
Цитата
Я приводил Даля:туман - числительное. Темник - стар. военачальник над большим войском. Энчиклопедия: Тьма ? число, обозначавшее в древнерусской системе счёта. Давайте рассуждать: имеется русский оседлый народ и кочевники (монголы?). Кто у кого должен перенимать? Мне верить в то, что слово взято из монгольского, игнорируя русское его происхождение - в угоду альтернативе о нашествии монгол, могол...называемых татарами...тьфу, тартарами?
Увы, именно так. Вот что по этому поводу пишет Фасмер:
Цитата
WORD: тьма
GENERAL: II "бесчисленное множество, десять тысяч", укр. тьма, блр. цьма, др.-русск., ст.-слав. тьма μυριάς (Рs. Sin., Еuсh. Sin., Клоц., Супр., Остром.; см. Дильс, Aksl. Gr. 218), словен. tǝmà "множество", др.-польск. ćmа "десять тысяч". Считается калькой тюрк. tuman "десять тысяч, мгла", которое объясняли частично из авест. dunman- "туман" (Шёльд, Lw. St. 37 и сл.; Гуйер, LF 52, 310), частично -- из тохар. tumane, tumāṃ "десять тысяч" (Мейе, IJb. I, 19); см. Мi. ЕW 349; Ашбот, KSz 13, 329 и сл.; Мейе, ВSL 23, 2, 114; Френкель, IF 50, 98; Брюкнер 66.
GENERAL: II "бесчисленное множество, десять тысяч", укр. тьма, блр. цьма, др.-русск., ст.-слав. тьма μυριάς (Рs. Sin., Еuсh. Sin., Клоц., Супр., Остром.; см. Дильс, Aksl. Gr. 218), словен. tǝmà "множество", др.-польск. ćmа "десять тысяч". Считается калькой тюрк. tuman "десять тысяч, мгла", которое объясняли частично из авест. dunman- "туман" (Шёльд, Lw. St. 37 и сл.; Гуйер, LF 52, 310), частично -- из тохар. tumane, tumāṃ "десять тысяч" (Мейе, IJb. I, 19); см. Мi. ЕW 349; Ашбот, KSz 13, 329 и сл.; Мейе, ВSL 23, 2, 114; Френкель, IF 50, 98; Брюкнер 66.
Поясняю что речь идет о калькировании, то есть переносе значения по аналогии. В тюркском числительное совпало с понятием темноты, и аналогичное отношение было перенесено на славянское обозначение мрака:
Цитата
WORD: тьма
GENERAL: I, тёмный, укр. тьма, блр. цьма, др.-русск., ст.-слав. тьма σκότος (Остром., Ассем., Супр.), болг. тъма, тма (Младенов 644), сербохорв. та́ма "мрак, туман", словен. tǝmá, tmà, чеш., слвц. tma, польск.. ćma, в.-луж. ćma, н.-луж. śma, полаб. tå ́mа.
ORIGIN: Праслав. *tьma родственно лтш. timа "темнота", timt, timst "темнеть", лит. tamsà "мрак", témti, témstа "темнеть", др.-инд. támas ср. р. "мрак", авест. tǝmah- (ср. р.) -- то же, др.-ирл. tеmеl "темнота", лат. tenebrae мн. "мрак" (*temesrai), temere "вслепую, без причины", д.-в.-н. dёmаr "сумерки", dinstar "мрачный"; см. И. Шмидт, Pluralb. 206 и сл.; Бецценбергер, ВВ 17, 220; Траутман, ВSW 322 и сл.; М.--Э. 4, 190 и сл.; Шпехт 11; Вальде -- Гофм. 2, 656 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 109; Махек, Rесhеrсhеs 35.
GENERAL: I, тёмный, укр. тьма, блр. цьма, др.-русск., ст.-слав. тьма σκότος (Остром., Ассем., Супр.), болг. тъма, тма (Младенов 644), сербохорв. та́ма "мрак, туман", словен. tǝmá, tmà, чеш., слвц. tma, польск.. ćma, в.-луж. ćma, н.-луж. śma, полаб. tå ́mа.
ORIGIN: Праслав. *tьma родственно лтш. timа "темнота", timt, timst "темнеть", лит. tamsà "мрак", témti, témstа "темнеть", др.-инд. támas ср. р. "мрак", авест. tǝmah- (ср. р.) -- то же, др.-ирл. tеmеl "темнота", лат. tenebrae мн. "мрак" (*temesrai), temere "вслепую, без причины", д.-в.-н. dёmаr "сумерки", dinstar "мрачный"; см. И. Шмидт, Pluralb. 206 и сл.; Бецценбергер, ВВ 17, 220; Траутман, ВSW 322 и сл.; М.--Э. 4, 190 и сл.; Шпехт 11; Вальде -- Гофм. 2, 656 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 109; Махек, Rесhеrсhеs 35.
Точно также греческое "eugenos" породило русское "благородный" и т.д.
Цитата
Сформулируйте вопрос, пока я понимаю его как претензию к варварам за то, что они не подставили другую щеку?
Это всего лишь замечание на тему что славяне исключительно оборонялись от наступления византийцев. Вот я и удивляюсь как "исключительно обороняясь" они ухитрились расселиться на территориях в самой глубине империи, где до них последние варвары исчезли еще во времена Гомера?
Цитата
Что это меняет?
Да ничего, я опять же удивился таким размахом неточностей у Калюжного который путает Варшаву с Гданьском...
Цитата
Ливонский ещё был-с...
Он формально был территориальным отделением Тевтонского, поскольку возник в результате объедения разгромленных меченосцев с тевтонцами.
А вообще вот список военных орденов из Википедии:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Можете посмотреть и прикинуть сколько из них имели отношение к Руси и ее покорению.
Или более детально по английски:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Обратите внимание никаких орденов в Татрах в списках нет. Есть только польский Добринский орден, пытавшийся не слишком удачно сделать то, что позднее удалось тевтонцам - разбить пруссов, и позднее тевтонцами и поглошенный.
Цитата
Он там был, и со славянами воевал.
Не со славянами а с балтами, если уж на то пошло.
Цитата
1438?1439 гг.
А летопись известна в списке 1377 года. То есть переписыванием и подделками занялись еще за пятьдесят лет до унии? Причем в ситуации когда турецкая угроза для Европы была довольно сомнительной поскольку сражения на Косовом Поле и при Никополе турки к тому времени еще не выиграли...
А вообще пока основная претензия к вашей версии в том, что она основывается исключительно на крайнем критицизме, сомнениях и недовериях, а вот реальных фактов в ее пользу пока особо не предъявлено.