Сообщество Империал: Конница Древнего Мира - Сообщество Империал

Anyan

Конница Древнего Мира

Рулила ли она, когда и как
Тема создана: 19 ноября 2005, 11:06 · Автор: Anyan
 Aleksandr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 января 2009, 01:45

Я все прекрасно понимаю, и сам тебе написал о том, что никто фалангу в лоб не атаковал.Я тебе о роли конницы в общем, а не об атаках в лоб на фалангу.
     Andrew
    • Imperial
    Imperial
    31-й центурион

    Дата: 03 января 2009, 11:10

    Последние несколько постов выгледят очень странно. Как я понял и господин Aleksandr и господин Atkins утверждают одно и тоже и никак не могут в этом согласится. Смешно Imp .
    Aleksandr , кстати именно из за ваших слов это произошло. Вот вы сказали

    Цитата

    Я все прекрасно понимаю, и сам тебе написал о том, что никто фалангу в лоб не атаковал
    ,
    когда на самом деле написали

    Цитата

    И гнал он в бой не пастухов, а что касается фаланги, разве я говорю, что он фалангу с тыла прорывал? На это и средневековые рыцари не способны. Конница все равно играла важную роль.В этом и заключается искусство полководца, использывать нужный вид войск в нужный момент. Извини конечно, но таких идиотов, атакующих фалангу с тыла не было
    немного перепутав тыл и фланг с фронтом. Повнимательней, а то жаркие споры на пустом месте. Хотя понимаю Imp праздники Imp Imp
       Aleksandr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 03 января 2009, 13:16

      Да не в тыл, а в лоб
         Andrey_Ab
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 января 2009, 17:28

        Aleksandr (3.01.2009 - 13:16):

        Да не в тыл, а в лоб

        Изобретение стремян и высокого "рыцарского" седла в средние века стало сродни изобретению и применению огнестрельного оружия, это была революция. До этого таранить строй пехоты, подчеркну высокоорганизованной пехоты с длинными копьями было самоубийством. Кавалерия в античность использовалась для разгона легкой пехоты и ввода в прорыв, когда строй уже разрушен. Без стремян всадник не имел точки опоры чтобы держать тяжелое копье способное пробить шит и доспехи противника, да еще и управлять лошадью. Использование щитов с копьями всадниками античности у историков до сих пор под вопросом, при наличие щита скорее уместны дротики, но с ними какие уж "таранные" удары.
           Aleksandr
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 января 2009, 21:08

          Сражение войск Суллы с понтийцами при городе Орхомоне. Там также римские войска сначала были смяты конницей понтийцев.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 05 января 2009, 21:18

            5.01.2009 - 21:08

            Сражение войск Суллы с понтийцами при городе Орхомоне

            Опять-таки смотрим:

            Цитата

            Когда обе армии стали лагерем поблизости одна от другой, Архелай расположился на отдых, а Сулла стал вести рвы с двух сторон, чтобы, если удастся, отрезать врагов от удобных для конницы мест с твердой почвой и оттеснить в болота. Враги, однако, этого не потерпели, но, получив от своих полководцев разрешение действовать, потоком хлынули на римлян и не только рассеяли тех, кого Сулла назначил на работы, но и смяли большую часть выстроенного к бою войска, которое обратилось в бегство.

            Плутарх, "Сулла".
            вражеская кавалерия напала на РАБОТАЮЩИХ легионеров, опрокинула их (что совершенно ЕСТЕСТВЕННО) и погнала на строй товарищей. Какие были альтернативы у легионеров - рубить своих? Вот они и сдернули в лагерь...
               Dima
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 января 2009, 22:52

              Проывал АМ фалангу с фронта,есчо в 18 лет,фиванский священный отряд помните?
              Да и для полноценного удара копьем,нужно разогнатся,лошадь переходит на голоп,чтобы в вооружении,с копьем,щитом удержатся на лошади,нужна как можно крепче прижаться к лошади корпусом,а это со стременами непрокатит...
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 05 января 2009, 23:28

                5.01.2009 - 22:52

                Проывал АМ фалангу с фронта,есчо в 18 лет,фиванский священный отряд помните?

                Учите матчасть.

                Цитата

                Не сохранилось сколько-нибудь детального описания сражения. Из античных авторов наиболее подробно рассказал о ходе битвы Диодор:

                ?Дождавшись прибытия союзников, Филипп двинулся маршем в Беотию с 30 тысячами пехоты и более 2 тысяч конницы. Обе стороны рвались в бой, но Филипп имел больше солдат и лучших полководцев. На одном фланге он поставил командовать сына Александра и с ним лучших военачальников, а другой фланг возглавил сам, подразделения расставил по месту. У противника один фланг состоял из афинян, другой из беотийцев. Упорное сражение длилось долгое время без перевеса какой-либо стороны, многие погибли и надежда на победу воодушевляла обе стороны. Александр первым прорубился через строй врагов, повергнув многих. Такой же успех сопутствовал его товарищам, так что в сплошном фронте неприятеля зазияли бреши. Пришлось еще нагромоздить горы трупов, прежде чем Александр принудил неприятеля к бегству. Царь со своей стороны вначале затеял рискованное отступление, затем надавил на противника и заставил его побежать. Более тысячи афинян пали в сражении, не менее 2-х тысяч захвачено в плен. Также много погибло беотийцев, и немало их попало в плен.?[7]

                На основании скудных свидетельств Диодора и Полиена [8] можно восстановить примерный ход событий. Филипп доверил 18-летнему Александру командовать конницей на левом крыле, сам же руководил фалангой. Зная пылкость афинян в бою, Филипп решил сначала измотать их. Изначальная позиция греков была выгодной, речка прикрывала их фланг с одной стороны, холм прикрывал с другой. Афиняне с криками ?Погоним их до сердца Македонии? бросились вперед. По приказу Филиппа фаланга сомкнула ряды и, прикрываясь щитами, стала медленно отступать. Прием этот был отработан еще в боях с фракийцами. Когда атакующее войско расстроило ряды и вышло на равнину, Филипп бросил фалангу в наступление. К этому моменту и конница Александра ворвалась в образовавшиеся бреши между отрядами греков, а у Филиппа появилась возможность окружить противника. Упав духом, большинство греков бежало. Бежал и знаменитый афинский оратор и политик Демосфен, усилиями которого была организована антимакедонская коалиция греческих городов.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                5.01.2009 - 22:52

                Да и для полноценного удара копьем,нужно разогнатся,лошадь переходит на голоп,чтобы в вооружении,с копьем,щитом удержатся на лошади,нужна как можно крепче прижаться к лошади корпусом,а это со стременами непрокатит...

                Мсьё кавалерист?
                Imp
                   Dima
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 января 2009, 00:08

                  Цитата

                  Мсьё кавалерист?

                  Имею опыт общения с лошадьми.В деревне,каждое лето,колхозных с ребятами на поля гоняем.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 06 января 2009, 00:11

                    Dima

                    6.01.2009 - 00:08

                    В деревне,каждое лето,колхозных с ребятами на поля гоняем.

                    Со стремянами и рыцарскими седлами, в тяжелом вооружении и с копьями наперевес?
                       Похожие Темы
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      ИЛитература по истории Древнего мира
                      Ссылки и вопросы
                      Автор h hollyroller
                      Обновление 02 марта 2024, 10:57
                      ДЭкономика Древнего Рима
                      Финансы, налоги, монетное дело
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 11 декабря 2023, 23:08
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 04:59 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики